# Джоко Виллинк: «Радость от чужих неудач — это датчик неисправности вашей души»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=h5XtpSuJVkw
Канал: Jocko Podcast
Опубликовано: 10.07.2023

---

В новом выпуске подкаста Jocko Underground ведущий Джоко Виллинк, бывший офицер подразделения Navy SEAL, и его коллега Эхо Чарльз обсуждают теневые стороны человеческой психологии. В центре внимания оказались два специфических немецких термина — *Schadenfreude* (злорадство) и *Glückschmerz* (боль от чужого успеха), которые, по мнению Виллинка, служат индикаторами внутренней неустроенности и неуверенности человека.

## 🇩🇪 Анатомия злорадства: от «Fail Army» до чувства справедливости
[[JUMP:0:53]]

Термин «шаденфройде» (нем. *Schadenfreude*) происходит от сложения двух слов: *Schaden* («урон» или «вред») и *Freude* («радость») [1:05]. Это психологическое состояние, при котором человек испытывает удовольствие, наблюдая за страданиями или неудачами других [1:18]. 

Эхо Чарльз и Джоко Виллинк выделяют несколько уровней проявления этого чувства:

*   **Развлекательный контент:** Популярность таких явлений, как «Fail Army» или телепередач с падениями, где люди получают травмы, катаясь на скейтах или велосипедах, по сути, является чистой формой злорадства [1:44].
*   **Бытовой юмор:** Классические ситуации из разряда «ребенок случайно попал папе мячом в пах» Виллинк называет «невинными» и «юмористическими» версиями этого феномена [2:20].
*   **Чувство справедливости:** Часто радость от чужой неудачи подпитывается ощущением восстановленного правосудия. В качестве примера приводится ситуация на дороге: когда лихач, подрезающий других, в итоге врезается в ограждение или задерживается полицией, окружающие чувствуют удовлетворение [2:46].

Эхо Чарльз поделился воспоминанием о работе в ночном клубе [3:14]. По его словам, когда посетители «показывали себя» (show out), ведя себя вызывающе и шумно уезжая с парковки с пробуксовкой, и их тут же ловила полиция, толпа на улице часто начинала аплодировать [3:40]. Джоко интерпретирует это как проявление общественной тяги к справедливости через злорадство [3:53].

## 🚨 «Датчик неисправности души»: психологическая подоплека
[[JUMP:3:53]]

Джоко Виллинк утверждает, что чувство радости при виде чужих страданий — это важнейший диагностический признак внутреннего состояния самого человека. Он называет это «индикатором проверки двигателя для души» (check engine light for your soul) [4:34].

Согласно позиции Виллинка:

*   Радость от того, что друга бросила девушка или его уволили с работы, свидетельствует о глубокой неуверенности и несчастье самого «злорадствующего» [5:02].
*   Подобные эмоции возникают, когда человек подсознательно хочет, чтобы окружающие страдали так же, как и он [5:16].

В качестве примера из военной карьеры Виллинк вспомнил историю сослуживца по имени Сет (Seth), который планировал поступить в Принстон [5:16]. По словам Джоко, некоторые члены команды SEAL пытались отговорить его, утверждая, что это «разрушит его карьеру». Виллинк считает, что истинной причиной была зависть: коллеги просто не хотели, чтобы Сет получил преимущество и вырвался вперед [5:43].

## 📉 Glückschmerz: почему нас ранит чужой успех
[[JUMP:5:56]]

В ходе дискуссии был затронут еще один немецкий термин — *Glückschmerz* (глюксшмерц). Это состояние прямо противоположно злорадству: оно описывает гнев или печаль, вызванные удачей или успехом другого человека [6:09].

Джоко Виллинк описывает Глюксшмерц как «красный свет» на панели управления душой [6:23]. В подтверждение этого он привел личную историю, произошедшую около 11 лет назад, когда он приобрел свой нынешний дом [6:37].

История Джоко о реакции окружающих на покупку дома:

*   **Негативная реакция:** Один из знакомых семьи, придя в новый дом, сразу начал перечислять минусы: шум от трафика, коррозия от близости к океану и другие недостатки [7:01]. Виллинк интерпретирует это как «хейт» (hating) — человек был явно расстроен тем, что Джоко удалось приобрести недвижимость в отличном месте [7:16].
*   **Позитивная реакция:** Совсем иначе повел себя друг и коллега Джоко по фамилии Стоунер (Лейф Бабин). Увидев локацию, он искренне обрадовался, сказав: «Чувак, мы в шоколаде!» [8:19]. Для него успех друга был общим успехом.

По мнению Виллинка, если вы чувствуете горечь, когда ваши друзья побеждают, у вас есть серьезные внутренние проблемы [9:37].

## 🧠 Природа против дисциплины: корни агрессии
[[JUMP:9:50]]

Завершая обсуждение, собеседники задаются вопросом: являются ли злорадство и зависть естественными для человека? Виллинк соглашается с тем, что в основе этих чувств лежат базовые биологические механизмы [10:17]:

1.  **Естественная агрессия:** Мы склонны оценивать друг друга как конкурентов [10:29].
2.  **Борьба за ресурсы:** Соперничество за блага и партнеров заложено в человеке на животном уровне [10:43].

Однако, по мнению Виллинка, осознание этих импульсов — первый шаг к их преодолению. Главной причиной Глюксшмерца он считает личную стагнацию: «Вы злитесь на чужой успех, потому что сами не делаете того, что должны, не работаете достаточно усердно и не реализуете свой потенциал» [9:37].

Виллинк призывает слушателей внимательно следить за своими реакциями. Радость от чужой боли или гнев от чужой победы — это сигналы о том, что нужно заняться собственной жизнью и исправить то, что идет не так [10:03].