Встреча двух тяжеловесов американской политической журналистики в культурном центре 92nd Street Y в Нью-Йорке стала поводом для глубокого анализа текущей политической ситуации в США. Главный корреспондент ABC News в Вашингтоне Джонатан Карл представил свою четвёртую книгу о Дональде Трампе под названием «Retribution» (Возмездие), обсудив с ведущим Джорджем Стефанопулосом закулисье последней предвыборной кампании и трансформацию личности 45-го (и 47-го) президента.
📱 Личные отношения и звонок после покушения 0:04
Отношения Джонатана Карла с Дональдом Трампом длятся уже 30 лет — они познакомились в 1994 году, когда Карл был молодым репортером New York Post . В те годы Трамп лично водил журналиста по Trump Tower, показывая, где остановились на медовый месяц Майкл Джексон и Лиза Мария Пресли, при этом настаивая, чтобы его цитировали просто как «источник в организации Трампа» .
По словам Карла, новый виток их общения начался после покушения в Батлере в июле 2024 года:
- Звонок сочувствия: Карл позвонил Трампу в понедельник после субботней стрельбы, чтобы оставить сообщение на автоответчике, не ожидая ответа .
- Обратный вызов: Трамп перезвонил Карлу прямо во время партийного съезда, когда на сцене объявляли Джей Ди Вэнса .
- Состояние Трампа: По мнению Карла, в тот момент Трамп звучал «по-настоящему напуганным» и постоянно обсуждал, что пуля прошла в долях дюйма от его головы .
- Минута единства: Трамп утверждал Карлу, что переписал свою речь для съезда, чтобы сделать упор на национальное единство, и с теплотой отзывался о Джо Байдене, который позвонил ему после инцидента .
🚗 Игры разума: Сцена в президентском лимузине 7:03
Одной из самых ярких деталей книги стал рассказ о поездке Байдена и Трампа к Капитолию. Карл описывает эпизод как «силовой прием» со стороны Трампа .
Когда Байден сел в президентский лимозин, он обнаружил на подлокотнике чужой телефон. По словам Карла, это вызвало тревогу у Секретной службы и самого Байдена, особенно на фоне новостей о взрывающихся пейджерах в Ливане . Выяснилось, что Трамп заранее попросил своих людей оставить его телефон в машине Байдена .
Как утверждает Карл, сев в машину, Трамп взял телефон и начал демонстративно зачитывать Байдену комплиментарные посты из соцсетей: «О, посмотри, они пишут о тебе такие приятные вещи, говорят, какой ты великий президент» . Карл считает, что это было сделано намеренно, чтобы показать: люди Трампа уже «внедрены» в структуру Секретной службы и контролируют пространство .
🕊️ Секретная встреча Пелоси и Байдена 15:53
Карл раскрыл детали того, как Нэнси Пелоси убеждала Джо Байдена выйти из гонки. По его данным, это произошло после выступления Пелоси на шоу Morning Joe, где она фактически поставила под сомнение решение Байдена остаться .
Ключевые факты о встрече:
- Секретность: Встреча прошла не в Овальном кабинете, а в Желтой овальной комнате жилой резиденции Белого дома .
- Организация: Посредником выступила Энни Томазини, доверенное лицо семьи Байден .
- Финал разговора: В конце встречи Пелоси и Байден, будучи набожными католиками, достали свои четки и вместе помолились .
- Последствия: По мнению Карла, это был их последний содержательный разговор, и Байден до сих пор винит Пелоси в своем уходе .
📝 Записки Пенса и выбор вице-президента 19:03
В книге опубликована фотография личных записей Майка Пенса, сделанных 6 января 2021 года в 10 утра . В этот момент Трамп совершал последнюю попытку надавить на него.
В записях зафиксированы резкие слова Трампа: «Ты войдешь в историю как слабак» и «Я совершил большую ошибку пять лет назад, когда выбрал тебя» . Пенс ответил: «Я слушаю свое сердце и свой разум. Я дал клятву Конституции» . Примечательно, что на полях своего ежедневника Пенс нарисовал маленькое «злое лицо» (эмодзи), что, по мнению Карла, отражало его крайнюю степень расстройства .
Относительно выбора Джей Ди Вэнса в 2024 году, Карл отмечает:
- Борьба фракций: За Вэнса ратовали Дональд Трамп-младший, Илон Маск и Такер Карлсон. За Марко Рубио выступали Руперт Мёрдок и Линдси Грэм .
- Аргумент Карлсона: Такер Карлсон убеждал Трампа, что если он выберет Рубио (ставленника истеблишмента), его «убьют», чтобы сделать Рубио президентом .
- Логика выбора: Трампу нравится идея «новообращенных» — тех, кто раньше его критиковал (как Вэнс, называвший его «американским Гитлером»), но затем признал свою неправоту .
🏛️ Дорожная карта для тирана и роль институтов 38:10
Главный тезис Карла заключается в том, что Трамп создал «дорожную карту для будущего тирана» . Он продемонстрировал, что правила можно нарушать, и система сдержек и противовесов не всегда способна этому противостоять, если исполнительная власть их игнорирует .
Основные опасения экспертов, обсуждавшиеся в диалоге:
- Тарифы: Карл считает, что вопрос о полномочиях президента единолично вводить пошлины станет ключевым тестом для Верховного суда .
- Министерство юстиции: Трамп открыто призывал к преследованию своих политических врагов, и, по мнению Карла, руководство Минюста сопротивляется этому лишь «очень осторожно» .
- Отсутствие «взрослых в комнате»: В отличие от первого срока, сейчас рядом с Трампом почти нет людей уровня Билла Барра или Пэта Сиполлоне, которые могли бы сказать «нет» незаконным распоряжениям .
📺 Влияние Стива Бэннона и личное наследие 42:04
Несмотря на формальное увольнение в начале первого срока, Стив Бэннон сохраняет колоссальное влияние. Карл описывает, как Трамп во время совещаний по национальной безопасности ставил Бэннона на громкую связь, чтобы тот «читал лекции» профессиональным советникам . Бэннон, по мнению Карла, заработал авторитет у Трампа тем, что предпочел пойти в тюрьму на 4 месяца, но не выдал информацию комитету по 6 января .
В завершение Карл высказал мнение об истинных мотивах Трампа:
- Он одержим получением Нобелевской премии мира и хочет войти в историю как «величайший президент» .
- Трамп рассматривает президентство как «величайшее реалити-шоу в мире», где он одновременно звезда, продюсер и пиарщик .
- Вопрос о «третьем сроке» Карл считает скорее попыткой «троллинга» оппонентов, чем реальным планом, однако отмечает, что Трамп органически не способен уступать свет софитов кому-либо другому .
