# Rippling против Deel и будущее поздних стадий: Гарри Стеббингс и эксперты о новом цикле венчура Источник: https://www.youtube.com/watch?v=YH_oInuNlk8 Канал: 20VC (Harry Stebbings) Опубликовано: 22.05.2025 --- В новом выпуске подкаста 20VC Гарри Стеббингс обсуждает с опытными инвесторами Джейсоном Калаканисом и Рори О’Дрисколлом тектонические сдвиги в венчурной индустрии. В центре внимания — возвращение окна IPO на примере Chime, драматичный судебный процесс между Rippling и Deel, а также пугающие масштабы сжигания капитала в OpenAI на фоне взрывного роста Anthropic. ## 🏦 Выход Chime на IPO: Конец «засухи» или вынужденная мера? [[JUMP:01:04]] Компания Chime официально подала форму S-1, раскрыв впечатляющие показатели: 8,66 млн активных пользователей, при этом для 2/3 из них Chime является основным банковским счетом [01:04]. Выручка компании за 2024 год прогнозируется на уровне $1,67 млрд [01:17]. По мнению Гарри Стеббингса, это событие знаменует долгожданное появление ликвидности на рынке после периода застоя. Участники дискуссии выделили ключевые аспекты бизнес-модели Chime: * **Экономика интернета:** Отсутствие физических отделений позволяет Chime зарабатывать около $250 на клиента в год, что было бы нерентабельно для традиционных гигантов вроде JP Morgan [03:31]. * **Арбитраж поправки Дурбина (Durban Amendment):** Chime использует лазейку в законодательстве, позволяющую банкам с активами менее $10 млрд взимать комиссию за эквайринг (interchange) в размере около 1,2%, в то время как крупные банки ограничены ~0,5% [04:51]. Около 75% выручки компании генерируется именно за счет этих транзакционных комиссий [05:32]. * **Риски:** Любое изменение законодательства в области эквайринга может мгновенно ударить по экономике Chime, что заставляет таких лидеров индустрии, как Джейми Даймон, крайне негативно относиться к подобным финтех-игрокам [05:45]. ## 📉 Математика поздних стадий: Когда оценка падает вдвое [[JUMP:07:45]] Последний частный раунд Chime проходил при оценке в $25 млрд, однако текущие рыночные оценки перед IPO колеблются в районе $7–10 млрд [08:13]. Это означает падение стоимости более чем на 50% от пика. Рори О’Дрисколл объясняет, почему для инвесторов поздних стадий это не всегда означает катастрофу: 1. **Защитные условия (Ratchets):** Инвесторы поздних стадий (например, Sequoia Global Equities или General Atlantic) часто включают в контракты пункты о «принудительной конвертации» и защите цены [11:16]. Если цена IPO ниже цены раунда, инвесторы получают дополнительные акции, чтобы компенсировать разницу. 2. **Экономика против эмоций:** Джейсон Калаканис утверждает, что фаундеры часто слишком эмоционально реагируют на «даун-раунды» или условия защиты (ratchets). По его мнению, если компания стоит $10 млрд вместо $25 млрд, фаундер просто отдает дополнительные 3-6% компании инвесторам, но сохраняет бизнес и получает ликвидность [13:11]. 3. **Риск IRR против риска потери капитала:** На поздних стадиях инвесторы борются не за выживание компании (риск банкротства минимален), а за внутреннюю норму доходности (IRR) [15:51]. Проблема не в том, что они потеряют деньги, а в том, что доходность в 1.2x за 6 лет — это плохой результат для фонда [15:12]. ## ⚔️ Битва титанов: Rippling против Deel [[JUMP:52:44]] Обсуждение коснулось одного из самых громких судебных конфликтов в Кремниевой долине — иска Rippling против Deel по обвинению в краже коммерческой тайны. Джейсон Калаканис настроен категорично: по его мнению, Rippling победит со 100% вероятностью, так как факты кражи торговых секретов выглядят неоспоримо [52:44]. Рори О’Дрисколл согласен, что фактологическая база Deel выглядит слабой, а встречный иск Deel (в котором утверждается, что Rippling делает то же самое) кажется ему попыткой «отзеркалить» обвинения без серьезных оснований [53:38]. Основные тезисы по иску: * **Стратегия урегулирования:** По мнению Рори, CEO Deel Алексу Буазизу стоило бы закрыть дело миром как можно скорее. Судебные тяжбы такого рода могут перерасти из гражданских в уголовные (промышленный шпионаж), если делом заинтересуется ФБР [58:09]. * **Сигнал поражения:** Обилие встречных исков со стороны Deel Калаканис трактует как признак слабости позиции. «Когда ты невиновен, ты просто говоришь „не виновен“ и идешь работать дальше, а не подаешь 10 000 встречных жалоб для затягивания процесса» [55:19]. * **Ловушка юристов:** О’Дрисколл предупреждает фаундеров, что юристы всегда обещают «сильное дело» в начале, но спустя $2 млн гонораров и полгода подготовки их риторика меняется на «шансы 50 на 50» [59:24]. ## 🤖 Экономика ИИ: Безумный рост и «ядерное» сжигание кеша [[JUMP:1:12:45]] Финансовые показатели лидеров рынка ИИ вызывают одновременно восторг и ужас у инвесторов. * **Anthropic:** Выручка компании выросла с годового темпа (run rate) в $1 млрд в четвертом квартале 2024 года до $2 млрд в первом квартале 2025 года [1:12:45]. Количество клиентов увеличилось в 8 раз [1:13:11]. * **OpenAI:** Несмотря на лидерство, компания прогнозирует совокупный убыток в размере $44 млрд до момента выхода на прибыльность в 2029 году [1:13:37]. Гарри Стеббингс отмечает, что спрос на акции Anthropic на вторичном рынке огромен: инвесторы готовы выкупать опционы сотрудников на миллиарды долларов [1:14:03]. Рори О’Дрисколл считает, что провайдеры моделей (OpenAI, Anthropic) станут «якорными арендаторами» новой экономики, подобно AWS в эпоху облаков, и их позиции крайне трудно пошатнуть из-за эффекта масштаба [1:14:40]. ## 📉 Закат старых гигантов и «Счастливый Жнец» [[JUMP:1:00:56]] Джейсон Калаканис, недавно посетивший конференцию Saster 2024, поделился инсайдами о состоянии рынка SaaS. Его главный вывод: эра «Debbie Downer» (уныния) закончилась, уступив место «тревожному восторгу» [1:01:21]. Ключевые тренды: * **Замена персонала на ИИ:** Калаканис утверждает, что руководители компаний (CMO и CEO) за закрытыми дверями с воодушевлением обсуждают возможность замены нижних 20–30% штата инструментами ИИ [1:03:27]. Рори в шутку назвал Джейсона «Счастливым Жнецом» (Happy Grim Reaper) за его энтузиазм по поводу сокращений [1:04:07]. * **Смерть Chegg:** Капитализация компании Chegg упала с $12 млрд до $95 млн. Это классический пример «дорожной пыли» — бизнеса, который был мгновенно уничтожен ChatGPT [1:15:23]. * **Уязвимость баз данных:** По мнению Калаканиса, такие гиганты, как Salesforce, Box и HubSpot, находятся в зоне риска. Если ИИ-агенты смогут напрямую работать со структурированными данными через протоколы вроде MCP (Model Context Protocol), сами интерфейсы этих приложений станут ненужными, превратив их в простые «глупые» базы данных [1:15:50].