Татьяна Черниговская: «Если в науке стало скучно, надо уходить»

БЕСПЛАТНАЯ ПСИХОЛОГИЯ 17,5 тыс. 38 мин 3 мин 30.07.2026
Главное

🧠 О природе ума, квантовых загадках и вирусе просвещения

[[JUMP:0:0]]

Интервью с доктором биологических и филологических наук, директором Института когнитивных исследований СПбГУ Татьяной Черниговской и автором канала, детским психологом Светланой Кова посвящено переплетению науки, образования, феномену человеческого сознания и вызовам искусственного интеллекта. Беседа разворачивается как диалог двух исследователей, где вопросы ценятся выше ответов, а наука рассматривается как захватывающий детектив.

🔬 От «Очевидного-невероятного» до миров науки 0:27

Знакомство с научно-популярным форматом у Татьяны Черниговской началось под влиянием академика Сергея Петровича Капицы и его легендарной телепередачи «Очевидное — невероятное». По ее воспоминаниям, Капица обладал удивительным обаянием, британским остроумием, потрясающим юмором и безупречной осанкой. Именно его пример и совет убедили Черниговскую выйти в широкое медийное пространство, несмотря на изначальные сомнения. Позднее она сама запустила программу на телевидении, которая пользовалась популярностью благодаря полному отсутствию цензуры.

Собеседники отмечают важную мысль Сергея Капицы о том, что наука движется благодаря разногласиям: если все участники дискуссии во всем согласны, такое собрание теряет смысл и начинает напоминать психиатрию. Касаясь фигур прошлого, Черниговская подчеркивает, что масштабные мыслители, такие как Артур Шопенгауэр, не обязаны быть простыми или безупречными в быту — важна глубина их идей, а не личный комфорт. При этом, ссылаясь на взгляды Шопенгауэра, гость подчеркивает: никакое формальное образование не способно полностью заменить природный ум, однако знание накопленного человечеством опыта необходимо, иначе исследователи будут ежедневно изобретать велосипед.

🎓 Поколение студентов: скорость против глубины 11:20

Характеризуя современных студентов и слушателей магистратуры по когнитивным наукам в СПбГУ, Татьяна Черниговская отмечает высокий конкурс и разнообразие бэкграунда учащихся — от биологов и лингвистов до физиков и выпускников МГИМО. Современная молодежь отличается высокой скоростью мышления, способностью к многозадачности и отсутствием страха сделать ошибку или показаться неидеальными.

Однако у этой медали есть и обратная сторона:

Такое положение дел перекликается с парадоксами квантовой физики. Подобно тому, как квантовый мир нарушает привычные законы пространства, времени и причинности, в человеческом познании возникает вопрос о переходе микроуровня в макромир. Сама Черниговская признается, что испытывает глубокую страсть к теоретической физике и зачитывается научно-популярными трудами Стивена Хокинга и Роджера Пенроуза.

🏰 Дворец Бобринских и визиты нобелевских лауреатов 19:19

В рамках Петербургского семинара по когнитивным исследованиям, проходящего во дворце Бобринских XV века, выступают ведущие ученые мира. Черниговская вспоминает ажиотаж вокруг визита физика и математика Роджера Пенроуза (получившего Нобелевскую премию спустя два года после этого визита), когда на улице выстраивалась очередь из желающих послушать лекцию о проблемах сознания. Подобные мероприятия, транслируемые в цифровом пространстве, доказывают высокий интерес общества к сложной науке.

🐱 Кот Шредингера, Чеширский кот и «Алиса в стране чудес» 24:11

Рассуждая о символичных образах, Черниговская проводит параллель с метафорическим барельефом: вместо традиционных животных она предложила бы изобразить кота. Эти существа обладают достоинством, независимостью и умеют изучать человека не хуже, чем человек их.

Особое место в размышлениях занимают произведения Льюиса Кэрролла:

🤖 Искусственный интеллект: эра алармизма и новые вызовы 30:08

Касаясь темы искусственного интеллекта, Черниговская открыто причисляет себя к алармистам. Искусственный интеллект развивается стремительнее любых прогнозов, меняя саму цивилизационную модель. Общество сталкивается с необходимостью четко разграничить сферы, которые можно доверить машинам, и те, куда допускать их нельзя.

Ученые и разработчики по всему миру разделяют тревогу: попытки Илона Маска и других экспертов призвать к паузе в исследованиях подчеркивают масштаб угрозы. В России вопросы этики и методологии ИИ активно обсуждаются на площадках Президиума Академии наук и профильных симпозиумах, включая международные конференции по изучению нечеловеческого сознания (nonhuman consciousness).

🧪 Наука как шампанское 34:44

В качестве напутствия учащимся и педагогам Татьяна Черниговская призывает следовать главному правилу: если в какой-то сфере становится скучно или некомфортно, нужно без страха менять направление. Настоящая наука должна опьянять, подобно шампанскому, и восприниматься как захватывающий детектив, ради которого забываешь о сне и отдыхе. Сама она определяет себя прежде всего как действующего ученого, готового в любой момент сменить академическую деятельность на кулинарию, если угаснет исследовательский интерес.

💬 Цитаты

«Если мы все согласны, то тогда это похоже на психиатрию.»

Татьяна Черниговская 07:12

«Наука должна быть завораживающей. Это детектив, это искромётно, как шампанское.»

Татьяна Черниговская 36:07

«Кот Шрёдингера, который одновременно жив и мёртв, и Чеширский кот, от которого остаётся только улыбка.»

Татьяна Черниговская 26:39
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Когнитивные науки
Мультидисциплинарное направление, изучающее познавательные процессы, мозг, память и мышление.
Алармизм
Выражение тревоги по поводу надвигающихся глобальных угроз, в данном контексте — стремительного развития искусственного интеллекта.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. В этом году Отмечается 130-летие со дня рождения Петра Леонидовича Капицы.
Наука Татьяна Черниговская Роджер Пенроуз Петр Капица Санкт-Петербургский государственный университет Российская академия наук