# Джо Роган и Мэтт Уолш поспорили о реальности лунной программы США

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=xGoQcOIONVs
Канал: JRE Clips
Опубликовано: 18.09.2024

---

В новом эпизоде популярного подкаста *The Joe Rogan Experience* его ведущий Джо Роган и консервативный политический обозреватель Мэтт Уолш устроили острую дискуссию о реальности высадки человека на Луну. Если ранее Роган иронизировал над сторонниками теории заговора, то теперь его позиция радикально изменилась, в то время как Уолш продолжает отстаивать официальную историческую версию. Этот спор вскрыл не только технические вопросы освоения космоса, но и глубокий кризис доверия американского общества к государственным институтам.

## 🌌 Величайший триумф или грандиозный обман?
[[JUMP:0:00]]

Дискуссия началась с неожиданного признания ведущего. Джо Роган заявил, что после событий пандемии COVID-19 его доверие к официальным источникам настолько подорвано, что он перестал верить в реальность лунных миссий [0:13]. По словам ведущего, ранее он высмеивал конспирологов, но теперь считает вероятность фальсификации вполне реальной.

Мэтт Уолш категорически не согласился с этой позицией, заявив, что вероятность обмана равна «меньше чем нулю» [0:27]. Свою уверенность гость подкаста аргументирует следующими тезисами:

*   **Масштаб заговора:** Для фальсификации столь масштабного события потребовалось бы вовлечь тысячи сотрудников различных ведомств, космических агентств и научных институтов США [0:51].
*   **Роль геополитических противников:** В разгар холодной войны за американской программой пристально следил Советский Союз [1:04]. По мнению Уолша, если бы США сфальсифицировали полет, советское руководство мгновенно разоблачило бы этот обман ради собственной идеологической победы, однако Москва признала высадку американцев [1:17].

## 🛡️ Радиационный пояс Ван Аллена и смертоносный космос
[[JUMP:1:17]]

Джо Роган парировал аргументы гостя техническими сложностями, с которыми сталкивается любой космический аппарат при выходе на траекторию полета к Луне. Главным препятствием, по мнению ведущего, является радиационный пояс Ван Аллена — зона высокой концентрации заряженных частиц, окружающая Землю [1:30]. 

Среди ключевых физических угроз, которые ставит под сомнение Роган, выделяются:

*   **Экстремальные температуры:** На поверхности Луны температура колеблется от плюс 250 градусов по Фаренгейту (около 121 °C) на солнце до минус 250 градусов (-156 °C) в тени [1:42].
*   **Отсутствие атмосферы:** Луна постоянно подвергается бомбардировке микрометеоритами, от которых нет естественной защиты [1:42].
*   **Радиационный барьер:** Как утверждает Роган, ни один биологический организм, кроме астронавтов программы «Аполлон», никогда не выходил за пределы радиационного пояса Ван Аллена и не возвращался на Землю живым [1:54].

Ведущий подчеркнул, что все последующие пилотируемые программы США и СССР, включая космические станции и шаттлы, выполнялись на низкой околоземной орбите — не выше 350 миль (около 560 километров) от поверхности планеты [2:07]. Роган также отметил контраст технологий: в 1969 году вычислительные мощности были настолько примитивными, что телекомпании вроде CBS не получали прямой сигнал с Луны, а транслировали изображение, направляя свои камеры на проекционные экраны [3:01].

## 🗄️ Утерянные плёнки и «поддельные» лунные камни
[[JUMP:3:38]]

Мэтт Уолш выразил мнение, что прекращение лунных миссий после 1972 года связано исключительно с потерей «духа открытий» и угасанием общественного интереса [3:38]. Однако Роган указал на более подозрительные детали: NASA официально признало утерю оригинальных чертежей сверхтяжелой ракеты «Сатурн-5», а также оригинальных магнитных лент с телеметрией и видеозаписями миссий [3:52].

В качестве подтверждения возможности фальсификации Роган привел несколько исторических фактов и инцидентов:

*   **Лунная пыль вместо дерева:** Подаренный американскими астронавтами премьер-министру Нидерландов «лунный камень» при детальном анализе оказался куском окаменелой древесины [6:04].
*   **Экспедиция фон Брауна:** В 1968 году руководитель американской космической программы Вернер фон Браун отправился в Антарктиду [6:18]. Роган предполагает, что целью поездки мог быть сбор лунных метеоритов, которые легко обнаружить на белом ледяном щите [6:31].
*   **Ограниченность фотоулик:** Индийский зонд «Чандраян-2» действительно сфотографировал посадочные модули миссий «Аполлон-11» и «Аполлон-12» [6:56]. Но, по мнению Рогана, наличие техники на Луне доказывает лишь доставку туда оборудования, но не присутствие живых людей, точно так же как марсоходы на Марсе не означают высадку человека [7:21].

## 🎬 Нейросети против НАСА: фальсификации и «космические заложники»
[[JUMP:7:34]]

Джо Роган сослался на документальный фильм Барта Сибрела «Нечто странное случилось по дороге на Луну» [7:47]. Согласно утверждениям Сибрела, часть фотографий NASA содержат явные следы ретуши. Роган упомянул эксперимент, в рамках которого снимки китайской лунной миссии и американские кадры пропустили через детекторы искусственных манипуляций. Китайские снимки были признаны подлинными, тогда как на некоторых кадрах «Аполлона» программа выявила следы монтажа [8:14].

В качестве примера подтвержденной фальсификации Роган привел историю с астронавтом Майклом Коллинзом: пиар-служба NASA взяла его тренировочное фото на Земле в подвесном снаряжении, полностью закрасила задний фон черным цветом и выдала за реальный снимок во время выхода в открытый космос [9:07].

Особое внимание собеседники уделили первой послеполетной пресс-конференции экипажа «Аполлона-11». Роган считает, что Нил Армстронг, Базз Олдрин и Майкл Коллинз выглядят на ней крайне испуганными и подавленными, сравнивая видеозапись с «обращением заложников» [9:58]. 

Мэтт Уолш предложил альтернативное объяснение: психологическое состояние астронавтов могло быть следствием невероятного стресса от смертельно опасного полета [10:11]. Уолш напомнил о так называемом «эффекте обзора» — глубоком экзистенциальном переживании, которое испытывают космонавты, видя Землю из пустоты космоса, что часто меняет их личность до неузнаваемости [10:49].

## 🏛️ Конспирология эпохи Уотергейта и Вьетнама
[[JUMP:11:43]]

В ходе спора Мэтт Уолш указал на методологическую ошибку конспирологов: они пытаются искать нестыковки в официальной версии, но не предоставляют никаких прямых доказательств существования самого плана фальсификации (например, документов о съемках в павильонах или признаний участников) [11:29].

Роган провел параллель с убийством Джона Кеннеди [11:43]. По мнению ведущего, факт гибели президента неоспорим, однако официальная версия о стрелке-одиночке Ли Харви Освальде вызывает огромные сомнения у большинства исследователей [12:08]. Период конца 1960-х годов Роган назвал эрой «тотальной лжи» со стороны правительства США, напомнив о реальных исторических прецедентах [12:20]:

*   **Операция «Нортвудс»:** разработанный Пентагоном план терактов против собственных граждан для оправдания вторжения на Кубу.
*   **Тонкинский инцидент:** сфабрикованный повод для полномасштабного вмешательства США в войну во Вьетнаме [12:33].
*   **Привлечение нацистов:** операция «Скрепка», в ходе которой немецкие ученые (включая Вернера фон Брауна) возглавили американские оборонные проекты [12:45].

В завершение дискуссии Мэтт Уолш повторил, что масштабный обман не продержался бы более полувека без единой утечки от инсайдеров [13:24]. Роган остался при своем мнении, резюмировав, что ключевой вопрос лежит в области биологии и физики: способна ли современная наука доказать, что человек может без ущерба для жизни преодолеть плотные радиационные пояса Земли [14:32].