# Деннис Куэйд о роли Рейгана: «Я хотел показать человека, а не карикатуру»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Apt3pJHQFBc
Канал: Jordan B. Peterson
Опубликовано: 20.05.2024

---

Деннис Куэйд и Джордан Питерсон обсуждают новый биографический фильм «Рейган», в котором актер исполнил главную роль. В центре беседы — личность 40-го президента США, его роль в завершении Холодной войны, а также сравнение политических эпох Рейгана и Трампа на фоне глубоких изменений в культуре Голливуда.

## 🎬 Байопик «Рейган» и возвращение классического Голливуда
[[JUMP:0:47]]

Джордан Питерсон характеризует новый фильм как классическую американскую постановку, лишенную циничной горечи, типичной для современной поп-культуры [1:01]. По его мнению, картина удачно фокусируется на центральной теме жизни Рональда Рейгана — его многолетней борьбе с коммунистической идеологией. Ведущий полагает, что Рейган практически в одиночку победил «Коммунистическую империю», поскольку при любом другом президенте ситуация развивалась бы в рамках обычного политического процесса (business as usual) [2:46].

Деннис Куэйд отмечает, что согласился на роль не сразу. Первое предложение поступило в 2017 году, и актер испытывал сильные сомнения из-за отсутствия внешнего сходства с президентом [4:31]. Однако в процессе подготовки он обнаружил много общего:

*   Оба начинали карьеру как актеры.
*   Оба обладают оптимистичным взглядом на мир («солнечный темперамент»).
*   У обоих есть твердый стержень и приверженность принципам [17:39].

## 🤠 Рейган как «свой сукин сын» и антикоммунист
[[JUMP:10:46]]

Актер подчеркивает, что антикоммунизм Рональда Рейгана не был теоретическим: он сформировался во время его работы в Гильдии киноактеров (SAG). В то время советские агенты действительно проникали в голливудские профсоюзы, что подтвердилось после открытия архивов СССР [10:59]. Деннис Куэйд упоминает, что у Рейгана буквально остались шрамы на спине после драки в профсоюзном зале [11:13].

Несмотря на жесткую позицию, Рональд Рейган оставался принципиальным демократом. Куэйд напоминает:

1.  Рейган выступал против изгнания коммунистов из страны или запрета их партии.
2.  Он считал, что демократия достаточно сильна, чтобы справиться с этой угрозой через информированность граждан [12:21].
3.  Он верил, что люди должны быть вовлечены в политику на уровне сообществ, чтобы защитить структуру общества от разрушения [12:46].

## 🏚️ Скромность Ранчо дель Сьело: за кулисами имиджа
[[JUMP:15:35]]

Важным этапом подготовки к роли для Куэйда стало посещение «Западного Белого дома» — ранчо Рейгана над Санта-Барбарой. Актер был поражен скромностью быта президента [16:16]:

*   Дом площадью всего около 110 квадратных метров (1200 кв. футов).
*   Кровать королевского размера, представляющая собой две односпальные кровати, стянутые пластиковыми хомутами (zip ties).
*   Вся бытовая техника — марки GE, оставшаяся со времен работы Рейгана представителем этой компании.
*   Отсутствие признаков богатства: по словам Куэйда, Рейган сделал богатыми многих других, но сам жил крайне просто [16:56].

Это посещение убедило Куэйда в подлинности личности президента. Питерсон добавляет, что Рейган обладал «пророческим духом» — способностью видеть ситуацию ясно и точно указывать направление развития страны на десятилетия вперед [20:16].

## 🚀 Проект Star Wars: величайший блеф в истории
[[JUMP:21:25]]

Обсуждая финал Холодной войны, собеседники сходятся во мнении, что ключевую роль сыграла Стратегическая оборонная инициатива (SDI), получившая название «Звездные войны» (Star Wars). Куэйд утверждает, что стратегия Рейгана заключалась в том, чтобы обанкротить СССР через непосильную гонку вооружений [21:11].

*   Технологии лазеров для сбивания ракет на тот момент фактически не существовало [21:39].
*   Советское руководство понимало это на 90%, но оставшиеся 10% неопределенности заставляли их нервничать.
*   Рейган категорически отказался сворачивать программу на встрече с Михаилом Горбачевым в Рейкьявике, даже в обмен на полную ликвидацию ядерного оружия [36:18].

По мнению актера, эта смесь реальности и «фантастики» в итоге привела к коллапсу советской экономики, которая и так была в плачевном состоянии [22:07].

## ⚖️ Ошибки Рейгана и сравнение с Дональдом Трампом
[[JUMP:30:58]]

Деннис Куэйд не стремится идеализировать своего героя. Среди главных ошибок и недостатков Рональда Рейгана он выделяет:

*   **Дистанция с детьми:** Рейган был очень закрытым человеком. Его младший сын Рон по сей день выступает с резкой критикой наследия отца [32:45].
*   **Делегирование полномочий:** Чрезмерное доверие помощникам привело к скандалу «Иран-контрас» [37:55].
*   **Кризис СПИДа:** По мнению Куэйда, президент совершил серьезную ошибку, восприняв болезнь как «божью кару» и упустив время для борьбы с эпидемией [38:23].

При сравнении с Дональдом Трампом Питерсон отмечает общую черту — умение быть «плохим парнем» (badass) в общении с мировыми диктаторами. Куэйд соглашается, считая, что Трамп, как и Рейган, использует тактику «школьного задиры» для устрашения таких лидеров, как Ким Чен Ын или Владимир Путин [39:42]. Питерсон полагает, что наивная доброжелательность, характерная для Джимми Картера, не работает с «акулами» мировой политики — они воспринимают её как слабость [41:31].

## 🎬 Смерть кинозвезд и эпоха социальных сетей
[[JUMP:58:14]]

Разговор переходит к кризису современного Голливуда. Куэйд констатирует исчезновение феномена «кинозвезды» в традиционном понимании.

*   **Утрата тайны:** Раньше такие актеры, как Джек Николсон, избегали ток-шоу и хранили дистанцию с публикой, позволяя зрителю проецировать свои фантазии на экранный образ [59:24].
*   **Прозрачность:** Сегодня актеры ведут соцсети, выставляя личную жизнь напоказ, что, по мнению Куэйда, «приземляет» их и лишает звездного статуса [1:00:17].
*   **Новые платформы:** Первой звездой, созданной YouTube, стал Джастин Бибер. Теперь социальные сети — главный инструмент продвижения, который Куэйд (в силу возраста) воспринимает как утомительную обязанность [58:56].

Питерсон добавляет, что фрагментация медиа-ландшафта затрудняет продвижение фильмов. Раньше было достаточно рекламы в газетах и отзывов таких критиков, как Роджер Эберт, а сегодня аудитория с трудом ориентируется в потоке информации [57:33].

## 🚫 Культура отмены и политическая независимость
[[JUMP:44:26]]

Деннис Куэйд называет себя независимым избирателем. Он голосовал за Джимми Картера, Рональда Рейгана, Билла Клинтона и Барака Обаму [44:40]. Несмотря на это, в 2020 году его дважды пытались «отменить»:

1.  **Интервью о COVID-19:** Когда Куэйд положительно отозвался о том, что Трамп ежедневно выходит к прессе во время пандемии, СМИ раздули это в скандал [45:44].
2.  **Фейк о деньгах CDC:** Появилась ложная информация, что актер получил $400 000 за рекламу вакцины. Куэйду пришлось экстренно опровергать это в Instagram [46:25].

Питерсон выражает обеспокоенность тем, что современные демократы не могут провести границу, где заканчивается мейнстрим и начинается радикальный левый активизм. Он считает идею «равенства результатов» (equity) катастрофической, так как она уничтожает индивидуальные различия и наказывает компетентность [50:41].

## 🎥 Будущие проекты: от Diamond Back до серийных убийц
[[JUMP:1:05:41]]

В завершение встречи Деннис Куэйд поделился планами своей новой продюсерской компании Bonnie Dale:

*   **Фильм Diamond Back:** Основанная на реальных событиях история морского пехотинца, ставшего грабителем банков в 1960-х годах. Куэйд описывает его как «антигероя в духе вестернов 70-х» [1:06:39].
*   **Сериал Happy Face:** Актер сыграет канадского серийного убийцу Кита Хантера Джесперсона, известного как Happy Face Killer [1:12:51].

Фильм «Рейган» выходит в широкий прокат 30 августа более чем в 3000 кинотеатров США [1:14:34]. Куэйд надеется, что картина, несмотря на политизированную атмосферу предвыборного года, найдет своего зрителя благодаря искреннему рассказу о человеке, изменившем мир.