# Рагхурам Раджан: «Индии нельзя фетишизировать промышленность в ущерб услугам»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=-MOAEo-aA4M
Канал: BeerBiceps
Опубликовано: 13.02.2024

---

В новом выпуске подкаста **The Ranveer Show** (BeerBiceps) **Ранвир Аллабадия** и **Рагхурам Раджан** обсуждают будущее Индии в контексте выборов 2024 года, экономические стратегии развития и место религии в современном государстве. Бывший глава Резервного банка Индии анализирует риски авторитаризма, критикует «фетишизацию» промышленного производства и предлагает сделать ставку на образование и экспорт услуг.

## 🕉️ Религия, политика и «идея Индии»
[[JUMP:05:39]]

Обсуждение началось с вопроса о роли религии в управлении массами. Рагхурам Раджан, называющий себя практикующим индуистом, подчеркнул, что его личная философия во многом строится на мудрости «Бхагавадгиты» [06:43]. Однако он выразил обеспокоенность тем, что экстремисты разных толков «захватывают диалог», превращая веру в политическое оружие [06:17].

По мнению Раджана, ключевое отличие Индии от Пакистана при основании государств заключалось в отказе от теологической модели:

*   **Основатели Индии** стремились создать пространство для всех религий, где к каждому относятся одинаково, независимо от убеждений [07:41].
*   **Идея Бхарата**, по словам гостя, — это инклюзивность и равенство возможностей, а не борьба за пространство [08:20].
*   **Международный имидж:** Раджан отмечает, что мир уважал Индию даже в периоды её бедности именно за приверженность демократическим и инклюзивным ценностям [11:03].

Рагхурам Раджан считает, что политики часто используют религию как самый простой способ достучаться до сердец избирателей, но призывает разделять личную веру и государственное администрирование [11:43].

## 🗳️ Выборы 2024 и угроза «одной партии»
[[JUMP:11:03]]

Ранвир Аллабадия поднял тему предстоящих выборов, отметив, что для политика важно уметь говорить с массами. Раджан, в свою очередь, выразил опасение по поводу ослабления демократических институтов:

1.  **Отсутствие оппозиции:** Гость полагает, что Индия дрейфует в сторону системы с одной доминирующей партией, что, по его мнению, опасно для качества государственной политики [13:08].
2.  **Использование силовых органов:** Раджан утверждает, что «органы власти» используются для давления на политических оппонентов, которые внезапно меняют сторону, когда дела против них закрываются [13:34].
3.  **Международные аналогии:** Он сравнил нынешние тренды в Индии с процессами в Венгрии, России и Турции, считая, что такой путь не ведёт к процветанию в долгосрочной перспективе [14:02].
4.  **Роль Конгресса:** Раджан назвал **Indian National Congress** единственной национальной оппозиционной партией, способной предложить альтернативную повестку, что критически важно для здоровых дебатов в стране [14:49].

## 📊 Оценка правительства: три плюса и три минуса
[[JUMP:16:26]]

По просьбе ведущего Рагхурам Раджан представил сбалансированный анализ деятельности текущего правительства (BJP):

**Основные достижения (плюсы):**

*   **Цифровизация льгот:** Оптимизация системы передачи пособий (Direct Benefit Transfer), что значительно сократило утечки средств [16:53].
*   **Инфраструктура:** Масштабное улучшение дорожной сети, аэропортов и логистики [17:07].
*   **Эффективность министерств:** Стремление заставить ведомства работать без лишних проволочек благодаря сильному центру управления [17:20].

**Критические замечания (минусы):**

*   **Мажоритаризм:** Раджан считает, что упор на интересы большинства (индуистский национализм) наносит удар по самой душе Индии [17:36].
*   **Приоритет «железа» над людьми:** Чрезмерный акцент на дорогах при недостаточном инвестировании в «мягкую» инфраструктуру — образование и здравоохранение [18:50].
*   **Централизация власти:** По мнению гостя, избыточное сосредоточение решений в офисе премьер-министра лишает министерства и штаты необходимой автономии [19:15].

## 🏗️ «Эдипов комплекс» и проблема недоедания
[[JUMP:20:25]]

Обсуждая строительство грандиозных объектов, таких как Статуя Единства, Раджан выразил скепсис относительно их реальной экономической эффективности. Он назвал это «комплексом фараонов» — желанием строить пирамиды ради славы, а не ради народа [21:06]. В качестве примера неудачного планирования он привел Египет, где огромные вложения в новую столицу поставили страну на грань банкротства [21:33].

Главным «позором Индии» экономист считает ситуацию с питанием детей:

*   **35% детей в Индии страдают от недоедания.** Это показатель хуже, чем во многих странах Африки к югу от Сахары [22:58].
*   **Последствия для будущего:** Плохое питание в детстве ведет к недоразвитию мозга и тела, что через 20 лет обернется низким качеством рабочей силы [23:36].
*   **Призыв к действию:** Раджан считает, что борьба с детским недоеданием должна стать приоритетным национальным проектом с жестким контролем в каждом округе [23:48].

## 📱 Производство против Услуг: в чем сила Индии?
[[JUMP:42:46]]

Центральная часть беседы была посвящена спору о путях развития экономики. В то время как правительство активно продвигает сектор промышленного производства (Manufacturing), Рагхурам Раджан предостерегает от «фетишизации» этого направления [44:37].

**Аргументы Раджана против слепого копирования пути Китая:**

1.  **Ловушка сборки:** Индия сейчас субсидирует сборку (assembly) — самую низкооплачиваемую часть производственной цепочки. Он привел пример: **Apple** стоит около $3 трлн, потому что владеет дизайном и маркетингом, а **Foxconn**, занимающийся сборкой, стоит лишь $50 млрд [48:53].
2.  **Интеллектуальная собственность:** Индия должна стремиться создавать свой «индийский Tesla» или Google, фокусируясь на R&D и дизайне, а не просто на аренде дешевых рук [50:40].
3.  **Экспорт услуг:** Раджан подчеркивает, что услуги (IT, право, консалтинг) могут создавать миллионы рабочих мест. Каждое высокотехнологичное место в городе создает 4–5 сопутствующих рабочих мест в сфере обслуживания [54:32].
4.  **Демократия как преимущество:** В мире, который боится TikTok и оборудования Huawei из-за слежки со стороны китайских властей, индийская демократия и прозрачные законы о приватности могут стать ключом к доверию клиентов [55:23].

## 🎓 Реформа образования и возврат талантов
[[JUMP:57:39]]

Раджан считает, что Индия должна лучше использовать свою диаспору. Ежегодно 750 000 индийских студентов уезжают учиться за границу, увозя с собой огромные деньги [58:18].

*   **Стратегия:** Создавать университеты мирового уровня внутри страны, привлекая обратно индийских профессоров из западных вузов.
*   **Финансы:** Для этого нужно обеспечить преподавателям возможность сохранять сбережения на уровне США, учитывая разницу в стоимости жизни в Индии [1:00:18].
*   **Пример ISB:** Раджан поделился опытом создания Индийской школы бизнеса (Indian School of Business), где расчет строился именно на возвращении талантов [1:00:31].

## 🛠️ Если бы Раджан был министром промышленности...
[[JUMP:1:01:14]]

В завершение Ранвир попросил гостя представить себя в кресле министра. План Раджана включает:

*   **Отказ от бесконечных субсидий и тарифов.** Вместо этого — фокус на облегчении ведения бизнеса и снятии инспекторского бремени [1:02:49].
*   **Диалог с отраслями:** Выяснение конкретных барьеров для частных инвестиций, которые в Индии остаются низкими на фоне роста государственных вложений [1:02:23].
*   **Экспериментальный подход:** Использование метода «переходить реку, нащупывая камни» — тестировать политику на малых группах (A/B тестирование), прежде чем внедрять её на национальном уровне [1:04:24].

Рагхурам Раджан похвалил **Ранвира Аллабадию** за создание новой медиа-индустрии и смелость задавать вопросы, отметив, что подкасты стали важной площадкой для независимого диалога, которого не хватает традиционным СМИ [32:06].