# Каллен Рош: «Долгового кризиса в ближайшие три года не будет»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=03GyBxUcuyI
Канал: Excess Returns
Опубликовано: 10.09.2025

---

Экономика США находится на завершающей стадии возврата к допандемийной нормальности, однако впереди её ждут структурные изменения, сопоставимые по масштабу с событиями столетней давности. Основатель Discipline Funds Каллен Рош (Cullen Roche) в интервью каналу Excess Returns анализирует текущие макроэкономические тренды, объясняет, почему предсказания долгового кризиса преждевременны, и как искусственный интеллект может стать главным фактором дезинфляции в ближайшие десятилетия.

## ⚾ «Восьмой иннинг» экономики США: возвращение к норме
[[JUMP:02:27]]

По мнению Каллена Роша, текущая экономическая ситуация в США представляет собой процесс «возврата к среднему» после масштабного шока, вызванного пандемией COVID-19 [02:40]. Гость подкаста использует спортивную метафору, утверждая, что экономика находится в «восьмом иннинге» (завершающей стадии) этого перехода.

Основные характеристики текущего момента, по словам эксперта:

*   **Рост ВВП:** Показатели находятся на низком по сравнению с историческими средними, но не на рецессионном уровне [03:47].
*   **Инфляция:** Темпы роста цен снижаются, хотя процесс оказался более «вязким», чем ожидалось, из-за стоимости жилья.
*   **Сходство с 2019 годом:** Экономика начинает напоминать период 2019 года с относительно низким, но стабильным ростом и умеренной инфляцией [03:19].

Каллен Рош отмечает, что рынок недвижимости в США проявил неожиданную устойчивость: два года назад он оценил бы вероятность падения цен на жилье на 5–10% как очень высокую, однако этого не произошло [04:54].

## 📉 Инфляция, тарифы и «шум» вокруг торговых войн
[[JUMP:05:46]]

Обсуждая перспективы инфляции, Каллен Рош выражает уверенность, что дезинфляционный тренд остается базовым сценарием. Он считает, что опасения по поводу влияния новых торговых тарифов на рост цен «массированно преувеличены» [07:07].

Аргументы Роша относительно тарифов:

1.  **Масштаб:** Реальные сборы по тарифам с апреля составили около $135 млрд [06:12]. Это далеко от обсуждавшейся идеи замены подоходного налога ($2,5 трлн) пошлинами.
2.  **Доля в бюджете:** Даже при росте до $250–300 млрд в год, тарифы составят лишь 2–3% федерального бюджета [06:25].
3.  **Перенос издержек:** Каллен подчеркивает, что корпорации не платят налоги сами по себе — они перекладывают их на потребителей, акционеров или работников [06:53].

Гость утверждает, что инфляция сейчас — это в первую очередь история стоимости жилья (shelter). Этот компонент растет на 3,7% в год при исторической норме в 3% [07:21]. Чтобы общая инфляция снова пошла вверх, потребуется некий «гигантский фактор», способный перекрыть ожидаемое снижение стоимости жилья, чего эксперт пока не наблюдает [07:48].

## ⚓ Федеральная резервная система: миссия еще не выполнена
[[JUMP:10:25]]

Каллен Рош сравнивает экономику не с самолетом, который совершает «посадку» (мягкую или жесткую), а с лайнером, летящим на крейсерской высоте [11:43]. Когда случаются кризисы, ФРС вынуждена «замедлять самолет», чтобы избежать турбулентности.

Оценка действий ФРС от эксперта:

*   **Успех в контрцикличности:** ФРС начала повышать ставки, когда правительство еще принимало пакеты антиковидной помощи, что помогло подавить инфляцию через охлаждение рынка частного кредитования и жилья [12:49].
*   **Риски на рынке труда:** Сейчас наблюдается слабый рост занятости, что не позволяет ФРС «объявить о победе» [13:28].
*   **Независимость под угрозой:** Рош выражает обеспокоенность возможной политизацией ФРС. По его мнению, если бы в 2022 году регулятор поддался давлению политиков и оставил ставки на уровне 0%, рынок жилья был бы «в огне» [18:49].

Гость иронично замечает, что работа главы ФРС — одна из худших на планете из-за постоянного давления со стороны Конгресса и общества [14:21]. Его личный рецепт реформы: зайти в здание ФРС с готовым алгоритмом денежно-кредитной политики и уехать обратно в Калифорнию [15:01].

## 💰 Государственный долг: почему «сердечного приступа» не будет
[[JUMP:19:40]]

Каллен Рош вступает в заочную полемику с Рэем Далио, который предсказывает долговой кризис в ближайшие 3–5 лет. Рош утверждает: «Я заявляю официально — долгового кризиса или долгового сердечного приступа в ближайшие три года не будет» [25:46].

Его позиция базируется на следующих тезисах:

*   **Статус резервной валюты:** США остаются доминирующей экономикой с огромным отрывом [26:00].
*   **Производительность частного сектора:** Спрос на доллары обеспечивается тем, что США производят инновационные и ценные товары. «Даже когда правительство печатает $5 трлн в год, ему трудно вызвать настоящую гиперинфляцию, потому что спрос на реальные ресурсы США огромен» [22:15].
*   **Логика иностранных инвесторов:** Китай владеет долларами не потому, что хочет покупать облигации, а потому, что хочет торговать с богатейшим потребителем в мире [28:42]. Вопрос перераспределения этих долларов в трежерис — вторичен.

По мнению Роша, риск «кризиса госдолга» — это на самом деле риск высокой инфляции, но из-за развития ИИ вероятность крайне низкой инфляции сейчас гораздо выше, чем сценарий неконтролируемого роста цен [27:10].

## 🤖 Искусственный интеллект: дезинфляционный шок
[[JUMP:37:32]]

Каллен Рош называет ИИ фактором, который может фундаментально изменить экономический ландшафт. Он отмечает, что скорость внедрения ИИ гораздо выше, чем у автомобиля в 1920-х годах [43:29].

Основные опасения и прогнозы эксперта относительно ИИ:

*   **Угроза «белым воротничкам»:** Рош признается, что отказался от найма сертифицированного финансового планировщика (CFP), так как современные чат-боты отвечают на сложные вопросы по планированию лучше и быстрее экспертов [38:50].
*   **Крах традиционных дипломов:** Совет «учись кодить», актуальный 3 года назад, сегодня может привести выпускника к «бесполезному диплому», так как возможности написания кода теперь универсальны и автоматизированы [42:36].
*   **Робототехника как финал:** Настоящий переворот случится, когда софт ИИ будет интегрирован в гуманоидных роботов. Это создаст «мир огромного изобилия», где роботы работают 24/7, но конкуренция человека с ними за рабочие места станет невозможной [45:16].
*   **Усиление неравенства:** Технология может стать крупнейшим катализатором неравенства. Рош приводит пример с кино: в будущем не нужны будут операторы или массовка (их заменит CGI), но Том Круз станет еще богаче, так как именно его уникальное имя продает фильм [49:58].

## 📈 Стратегии инвестирования: Defined Duration и «Форвардный Кап»
[[JUMP:51:58]]

В завершение беседы Каллен Рош описывает свой подход к распределению активов, называемый **Defined Duration Investing** (инвестирование с определенной дюрацией).

Суть метода:

1.  **Соответствие актива пассиву:** Инвестор должен подбирать инструменты под конкретные временные горизонты своих трат [53:32].
2.  **Пример с казначейскими векселями:** Если через 12 месяцев вам нужно оплатить свадьбу дочери, акции (инструмент с 17-летней дюрацией) не подходят из-за волатильности. Нужны 12-месячные векселя (T-bills) [54:55].
3.  **Критика фондов целевой даты (Target Date Funds):** Рош считает их полезными, но «гомогенными». Они не позволяют получить доступ к ликвидности в случае непредвиденных обстоятельств (например, болезни) до наступления целевого года [59:49].

Также Рош анонсировал свою будущую книгу, где он анализирует различные инвестиционные стратегии [1:00:42]. Он выделил два интересных подхода:

*   **Постоянный портфель Гарри Брауна (Permanent Portfolio):** Несмотря на простоту, он показывает поразительно устойчивые результаты [1:01:46].
*   **Портфель Forward Cap:** Оригинальная разработка Роша, основанная на 5 макротрендах. Согласно его анализу, через 50 лет практически каждая компания станет технологической, и доля техсектора в капитализации рынка достигнет 40% [1:04:13]. По результатам бэктестов этот глобальный портфель превосходит даже рынок США [1:05:20].