# Александр Дугин в интервью Такеру Карлсону: от индивидуализма к постгуманизму

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=GIULmTprQ6o
Канал: Tucker Carlson
Опубликовано: 29.04.2024

---

Американский журналист Такер Карлсон провёл в Москве беседу с российским академическим философом Александром Дугиным, чьи труды сегодня запрещены к продаже в США. В центре обсуждения оказалась глубинная эволюция западной либеральной идеологии, проделавшей путь от защиты индивидуальных свобод до насаждения трансгендерности и идей постгуманизма. Собеседники детально разобрали причины глубокого кризиса англосаксонского мира и метафизические корни противостояния между Западом и современной Россией.

## 🚂 От номинализма до трансгендерности: пять веков либерального поезда
[[JUMP:0:00]]

Во вступительном слове Такер Карлсон представил своего собеседника как 62-летнего российского академического философа, который в молодости был антисоветским диссидентом, а сегодня широко известен в англоязычной прессе под ярлыком «мозг Путина». При этом ведущий подчеркнул, что Дугин не является политической фигурой или военным лидером, а занимается исключительно большими идеями. За эти идеи книги философа были запрещены администрацией Джо Байдена в США и изъяты из продажи на платформе Amazon. В августе 2022 года в Москве в результате подрыва автомобиля погибла единственная дочь философа; по данным американской разведки, за этим убийством стояло украинское правительство.

Отвечая на вопрос Такера Карлсона о причинах глубокого кризиса и саморазрушительного поведения в англоязычных странах (США, Канаде, Великобритании, Новой Зеландии и Австралии), Александр Дугин предложил своё философское видение исторических процессов. По мнению гостя, корень проблемы кроется в индивидуализме, который изначально основывался на неверном понимании человеческой природы.

Как утверждает философ, либерализм представляет собой исторический и культурный процесс последовательного освобождения индивидуума от любых форм коллективной идентичности. Этот путь, по словам Дугина, занял пять столетий и прошёл через несколько ключевых этапов:

* Отказ от католической церкви и Западной империи как трансцендентных коллективных идентичностей в эпоху Реформации.
* Восстание против национального государства в пользу чистого гражданского общества.
* Победа либерализма над коммунизмом и фашизмом в XX веке, приведшая к ситуации отсутствия альтернативных идеологий.
* Освобождение от гендерной идентичности в рамках современной гендерной политики, что сделало биологический пол опциональным выбором.

По мнению Александра Дугина, трансгендерность и ЛГБТ-повестка являются не случайным отклонением либерализма, а необходимым элементом его логического завершения. Философ полагает, что англосаксонский мир выступает авангардом этого процесса из-за своей исторической приверженности номинализму и эмпиризму.

## 🔄 Классический либерализм против «нового тоталитаризма»
[[JUMP:07:39]]

Такер Карлсон отметил, что описываемые процессы выглядят пугающе, однако они противоречат тому пониманию либерализма, которое принято в США. Ведущий причислил себя к «классическим либералам», для которых либерализм означает индивидуальную свобову, право следовать своей совести, свободу слова и защиту человека от тоталитарного давления государства.

В ответ на это Александр Дугин пояснил, что сегодня существует фундаментальный разрыв между двумя стадиями развития этой идеологии:

1.  **Классический либерализм.** По определению философа, он был ориентирован на демократию как власть большинства, общественный консенсус и индивидуальную свободу, которая должна гармонично сочетаться со свободой окружающих.
2.  **Новый либерализм.** Современная фаза, как утверждает гость, провозглашает не власть большинства, а власть меньшинств над большинством.

В качестве аргумента Дугин сослался на свою прошлую телевизионную дискуссию с Фрэнсисом Фукуямой. По словам философа, Фукуяма прямо заявил, что прежнее понимание демократии как власти большинства устарело, поскольку большинство способно выбрать Гитлера или Путина, а значит, большинство должно быть взято под строгий контроль со стороны прогрессивных меньшинств. Стоит добавить, что сторонники концепции либеральной демократии обычно обосновывают ограничения власти большинства необходимостью защиты фундаментальных прав человека, а не стремлением установить диктатуру меньшинств.

Александр Дугин подчёркивает, что в рамках «нового либерализма» (прогрессивизма и вокизма) следование леволиберальной повестке превратилось из права человека в его прямую обязанность. Всякий, кто пытается остаться на позициях классического либерализма или консерватизма, немедленно объявляется прогрессистами «фашистом» и подвергается культуре исключения (канселлингу). Карлсон согласился с этой оценкой, заметив, что запрет философских книг Дугина в США наглядно демонстрирует полную утрату прежних либеральных принципов.

## 🎬 Реальность «Матрицы» и политический манифест Голливуда
[[JUMP:12:43]]

На вопрос ведущего о том, что ждёт человечество на следующем этапе, когда индивидуум освободится абсолютно от всего и потеряет человеческую идентичность, Александр Дугин ответил, что этот шаг уже детально описан в американском кинематографе. Философ выразил мнение, что научная фантастика чрезвычайно реалистична, и картины вроде «Матрицы» или «Терминатора» точно предсказывают контуры недалёкого будущего.

По прогнозу гостя, завершающим этапом либерального транзита станет концепция «необязательности человека» (human optionality), переходящая в трансгуманизм и постгуманизм. Александр Дугин выделил следующие аспекты этого технологического и идеологического этапа:

* **Конструирование природы.** Развитие современных технологий позволит физически конструировать и модифицировать «разумных животных», меняя человеческую сущность.
* **Диктат искусственного интеллекта.** Сильный ИИ, опирающийся на нейросети и колоссальные базы данных, превратится в условного «короля мира», способного не просто манипулировать сознанием, но и самостоятельно создавать новые реальности, ощущения и чувства.
* **Политический манифест.** Философ считает постгуманистический футуризм не просто фантазией, а сознательным политическим проектом, формирующим желаемое для глобалистов будущее.

Российский мыслитель обратил внимание на примечательную деталь: в современном западном кинематографе полностью отсутствуют картины, рисующие позитивный образ традиционного будущего — с процветанием, традиционными ценностями и многодетными семьями. Голливуд сознательно окрашивает будущее исключительно в мрачные тона («чёрное будущее»), не оставляя человечеству иных альтернатив, кроме тотального контроля машин или растворения в цифровой среде. Такие деятели, как Клаус Шваб, Рэй Курцвейл и Юваль Ной Харари, открыто декларируют это как неизбежное будущее человечества.

## ⚔️ Метафизическая ненависть: почему Запад ополчился на Россию
[[JUMP:16:07]]

В финальной части беседы Такер Карлсон затронул исторический парадокс во взаимоотношениях западных элит и России. Ведущий напомнил, что на протяжении более чем 70 лет американские либералы фактически защищали советскую систему и сталинизм, сочувствовали СССР в медиа и даже шпионили в пользу Сталина. В 1990-е годы они тепло относились к Борису Ельцину, однако после 2000 года, со сменой руководства РФ, Россия мгновенно превратилась для них в главного врага.

Александр Дугин предложил метафизическое объяснение этой резкой смене векторов. По его словам, Владимир Путин с самого начала своего правления повёл курс на извлечение России из-под глобального влияния и выступил против прогрессистской повестки дня. Философ высказал мнение, что западные симпатизанты СССР сами были прогрессистами, поэтому они быстро распознали в новом российском лидере своего принципиального идеологического оппонента.

Среди ключевых шагов российской власти, вызвавших отторжение на Западе, Дугин назвал:

* Последовательное восстановление государственного суверенитета.
* Возвращение к традиционным ценностям, христианству и защите традиционной семьи.
* Официальное закрепление этого курса, включая подписание президентом указа о государственной защите традиционных ценностей.

Как резюмировал Александр Дугин, всплеск русофобии на Западе носит не случайный или конъюнктурный, а глубокий метафизический характер. Если глобальная цель новой либеральной идеологии заключается в разрушении традиционных институтов — веры, государства и семьи, — то появление сильного оппонента, обладающего к тому же ядерным оружием, воспринимается архитекторами глобализма как экзистенциальная угроза их проекту.