# Лия Ахеджакова: „Возраст — это жуткая напасть“

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Yoimy0gC1KI
Канал: Скажи Гордеевой
Опубликовано: 04.12.2020

---

В новом выпуске программы «Скажи Гордеевой» журналистка Катерина Гордеева беседует с легендарной актрисой театра и кино, народной артисткой России Лией Ахеджаковой. В откровенном интервью актриса делится воспоминаниями о нищем, но вдохновляющем прошлом, размышляет о природе актерской профессии и объясняет свою категоричную позицию против так называемой «стабильности». Разговор раскрывает глубокий внутренний драматизм художника, остро переживающего за судьбу современной культуры и общества.

## 🎭 Очарование текущего момента и отказ от мемуаров
[[JUMP:0:00]]

Начиная беседу, Лия Ахеджакова вспоминает старый тост времён своей учёбы во ВГИКе, предложенный одной украинской актрисой: «За своеобразие текущего момента в его беспредельности и бесконечности». Этот тост, по словам артистки, остаётся актуальным для неё в самые разные исторические эпохи. При этом, несмотря на богатую биографию и множество знаковых встреч, Ахеджакова наотрез отказывается писать автобиографические книги. По её мнению, актёрская профессия и так предоставляет избыточное количество публичности, полностью восполняя потребность выговориться и исповедаться на сцене.

Актриса признаётся, что сейчас искренне ругает себя за то, что никогда не вела дневников. За долгие годы карьеры она объездила весь мир и пережила множество удивительных событий, детали которых со временем стираются из памяти. Лия Ахеджакова отмечает, что её жизненная философия направлена в будущее, а не в прошлое, поэтому в детские воспоминания она возвращается крайне редко.

---

## 🥖 «Лягушачья икра» и парадоксы девяностых годов
[[JUMP:3:49]]

Период 1990-х годов оставил у Лии Ахеджаковой сложные, но скорее светлые воспоминания, хотя то время ассоциируется с тотальной нищетой и социальными катаклизмами. Актриса вспоминает показательный бытовой эпизод: её мать звонила ей из Майкопа и всерьёз предлагала записать суррогатный рецепт «красной икры» из моркови и сливочного масла, а отец даже шутил о возможности собирать в болоте лягушачью икру. Ахеджакова со слезами на глазах запретила родителям даже думать об этом.

Несмотря на идущую тогда войну в Чечне, разгул бандитизма и профессоров, вынужденных торговать на вещевом рынке в Лужниках, 1990-е годы, по мнению Ахеджаковой, давали людям мощное ощущение надежды и вдохновения. Сегодня, оглядываясь назад, она считает, что это время было прекрасным, хотя тут же оговаривается, что самым лучшим периодом для любого человека всегда остаётся его молодость. Современная же реальность вызывает у актрисы тревогу: по её оценке, провозглашаемое властями «прекрасное будущее» сегодня начинает пугающе напоминать «чёрное прошлое».

---

## 🎬 Зависимая профессия: от пионеров до всемирного зума
[[JUMP:6:33]]

Особое утомление и упадок сил Лия Ахеджакова ощутила в период вынужденной самоизоляции во время пандемии. Тем не менее именно в этот период ей удалось поработать в уникальном международном проекте — Zoom-спектакле по пьесе литовского драматурга Марюса Ивашкявичюса «Спящие», поставленном Кириллом Серебренниковым. Этот проект объединил актёров, раскиданных по всему миру: Григорий Гладий выходил на связь из Канады, другие партнёры работали из Парижа, Тель-Авива и Красноярска. По мнению Ахеджаковой, эта мощная футуристическая пьеса очень точно отразила космическое ощущение одиночества и разобщённости современного мира.

Рассуждая о сути своей работы, актриса подчёркивает, что актёр — это глубоко зависимая профессия. Из-за нехватки денег в постсоветские годы ей регулярно приходилось соглашаться на откровенно плохие сценарии и играть в «барахле». Качество артиста, как считает Ахеджакова, напрямую определяется масштабом режиссёра, с которым он работает.

В её собственной жизни ключевую роль сыграли три мастера:

* Галина Волчек
* Роман Виктюк
* Андрей Могучий

Актриса признаётся, что до сих пор страдает от профессионального самоедства и неуверенности в себе. Долгое время из-за своих специфических внешних данных и отсутствия музыкального слуха она сомневалась в своём праве оставаться в профессии. По её воспоминаниям, режиссёр Эльдар Рязанов как-то прямо сказал ей, что её внешность — «на любителя», а операторам приходилось подолгу настраивать свет, чтобы удачно снять её в кадре.

В юности, работая в ТЮЗе, Ахеджакова годами страдала от амплуа травести, играя пионеров и мальчиков. Когда Анатолий Эфрос хотел забрать её из ТЮЗа, главный режиссёр Дунаев категорически отказал, заявив, что её миссия — играть пионеров. Из-за этого актриса «застряла» в детском театре ещё на два года. Даже в постановке «Ромео и Джульетта» вместо заветной роли Джульетты ей досталась роль пажа Тибальта, выходившего на сцену «в трусах на веревочке».

---

## 🎭 Большие мастера: Рязанов, Виктюк и Могучий
[[JUMP:34:56]]

Настоящий прорыв и уверенность в своих силах пришли к Лие Ахеджаковой только после работы с Романом Виктюком в легендарном спектакле «Квартира Коломбины» по пьесе Людмилы Петрушевской. Виктюк, по мнению актрисы, вывел её на принципиально иной профессиональный уровень. Их связывала глубокая человеческая дружба, которая, однако, дала трещину после постановки спектакля «Стена», изменившего обоих.

С особой теплотой Ахеджакова вспоминает сотрудничество с Эльдаром Рязановым. Их знакомство началось со съёмок в фильме «Ирония судьбы, или С лёгким паром!», где актриса сначала не хотела сниматься в эпизоде. Рязанов тогда переубедил её фразой: «Лучше сняться в маленькой роли у хорошего режиссёра — это я, чем в главной роли у плохого». По оценке Ахеджаковой, Рязанов уникально работал с актёрами и позволял им импровизировать — например, в фильме «Небеса обетованные» было много яркой «отсебятины» от самой Ахеджаковой, Валентина Гафта и Олега Басилашвили.

Сегодня актриса занята в спектаклях Андрея Могучего в Театре Наций. Она признаётся, что темы смерти и трагизма, пронизывающие постановки Могучего (такие как «Губернатор», «Алиса», «Circo Ambulante», «Три толстяка»), не кажутся ей депрессивными. По её мнению, в этих спектаклях нет уныния, они сделаны «вкусно» и содержат важные смыслы, созвучные сегодняшнему дню. Работая с Могучим, Ахеджакова чувствует свою сопричастность к важной культурной формации, где её личный масштаб совпадает с масштабными идеями режиссёра.

---

## 🏛️ «Современник» после Волчек и бунт против «стабильности»
[[JUMP:1:02:45]]

Обсуждая ситуацию в родном театре «Современник», Лия Ахеджакова выражает возмущение тем, как интернет-блогеры и пресса комментируют внутреннюю жизнь театра после смерти Галины Волчек и прихода нового руководителя Виктора Рыжакова. По её словам, критики со часто транслируют «собачью муть», совершенно не понимая специфику театрального организма изнутри. Актриса признаёт, что Волчек в последние годы жизни было невероятно тяжело руководить театром из-за болезни, и она даже просила Сергея Гармаша помогать ей. Приход Рыжакова часть труппы встретила «в штыки», что Ахеджакова считает проявлением болезненной борьбы за личную значимость внутри коллектива.

Сейчас, по оценке актрисы, в «Современнике» началась прекрасная «движуха»: пришло много молодёжи, стажёров, новых драматургов. Ахеджакова подчёркивает свою острую ненависть к понятию «стабильность», которую так усердно продвигает государственная пропаганда.

По её мнению:

* Стабильность в искусстве и жизни — это не развитие, а «сдыхание».
* Нельзя требовать от театра XXI века, чтобы он оставался таким же, каким был в 1975 или 1911 году.
* Желание 70% населения просто «есть бутерброд с колбасой» человечески понятно, но губительно для общества в целом.

Актриса всегда безоговорочно принимает сторону театральных реформаторов (таких как Кирилл Серебренников, Андрей Могучий, Дмитрий Крымов) и убеждена, что великая русская культура жива и не погибла, несмотря на то что ей пришлось пройти через «страшные жернова».

---

## 📜 Письмо Сталину, уроки Колымы и цена независимости
[[JUMP:50:32]]

Лия Ахеджакова открыто заявляет, что не боится подавать свой голос отдельно от «общего хора», поскольку чувствует поддержку огромного количества единомышленников. В то же время она с горечью отмечает, что многие её знакомые учителя и профессора сегодня боятся ходить на митинги из-за страха увольнения и преследований со стороны прокуратуры. Ситуацию с судами по «Болотному делу» и давлением на университеты актриса считает дикостью для XXI века.

Рассказывая о корнях своего мировоззрения, Ахеджакова вспоминает поразительный факт из детства: будучи школьницей в Майкопе, она по совету учительницы написала личное письмо Иосифу Сталину. Её мать умирала от тяжёлой формы туберкулёза, и девочка умоляла «отца народов» прислать редкое лекарство, поклявшись взамен окончить школу с золотой медалью. Письмо сработало: из Риги прислали необходимые медикаменты, и жизнь матери была спасена.

Однако вера в «доброго дедушку Сталина» полностью исчезла, когда Ахеджакова приехала в Москву. Её поселили у ведущей актрисы театра оперетты, которая провела много лет в лагерях на Колыме. Позже Лия попала в круг общения семьи писателя Виктора Ардова, куда тайно приезжала опальная поэтесса Анна Ахматова. Актриса вспоминает, как в молодости они от руки переписывали запрещённые стихи Ахматовой, рискуя быть арестованными. Эти уроки истории сформировали у Ахеджаковой стойкое неприятие авторитаризма.

Стыд и боль у неё вызывают коллеги-актёры, которые «с патриотическими лицами» выступали по телевидению в поддержку изменения Constitution РФ, что актриса называет фальшивым зрелищем.

---

## ⏳ «Возраст — это жуткая напасть»
[[JUMP:1:11:31]]

В финале интервью Катерина Гордеева задаёт актрисе серию блиц-вопросов о жизни и ценностях. Лия Ахеджакова делится своими экзистенциальными выводами:

* **О женщине-президенте:** Актриса считает это вполне возможным для России и признаётся, что её личным выбором в качестве президента могла бы стать политик Любовь Соболь. При этом саму себя в роли главы государства она категорически не видит, иронизируя, что не пожелала бы такого России даже в страшном сне.
* **О свободе и безопасности:** Ахеджакова отказывается делать умозрительный выбор в комфортной обстановке, заявляя, что истинную модель поведения человек понимает только «когда начнётся пожар».
* **О справедливости и милосердии:** Актриса однозначно выбирает милосердие, отмечая, что жизнь слишком часто заставляла её сталкиваться со сложностью этого выбора.
* **О старости:** По определению Ахеджаковой, «возраст — это жуткая напасть», которая подбирается незаметно и несёт с собой невосполнимые потери друзей и здоровья.

На главный и вечный вопрос Катерины Гордеевой о том, в чём же заключается смысл человеческой жизни, 82-летняя актриса отвечает с обезоруживающей прямотой: «Не знаю. Я так и не узнала».