# Дмитрий Злоказов (Revolut): Как модель «локального CEO» и ставка на сырой интеллект создают продукты на $60 млрд

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=-kPpd21bFrE
Канал: Lenny's Podcast
Опубликовано: 15.05.2025

---

Revolut за десять лет превратился из лондонского финтех-стартапа в глобального гиганта с оценкой в 60 млрд долларов, став при этом одной из лучших «кузниц кадров» для продакт-менеджеров. Глобальный руководитель по продукту Revolut Дмитрий Злоказов в беседе с Ленни Рачитским раскрывает внутреннюю кухню компании: от модели «локальных CEO» и тотального контроля качества со стороны основателей до философии найма, где «сырой интеллект» и голод до побед ценятся выше многолетнего опыта в индустрии.

## 🏦 Феномен Revolut: от мультивалютной карты к финансовому суперприложению
[[JUMP:4:45]]

Revolut начал свой путь 10 лет назад в Лондоне с решения конкретной боли европейских путешественников — огромных комиссий банков при конвертации валют [5:02]. Сегодня компания бросает вызов традиционным банкам в 50 странах, предлагая экосистему из десятков продуктов: от P2P-переводов и криптовалют до ипотеки и бизнес-счетов [5:44]. 

Масштаб бизнеса в цифрах:

*   Оценка компании: более $60 млрд [1:04].
*   Количество сотрудников: 6–7 тысяч человек (при этом компания стремится оставаться максимально бережливой / lean) [6:58].
*   Пользовательская база: более 50 млн клиентов [23:02].
*   Количество валют: 25 [5:27].

По словам Злоказова, успех компании строится на принципах прозрачности и простоты, которые позволили быстро завоевать доверие пользователей сначала в Великобритании, а затем и в континентальной Европе [6:03].

## 👑 Модель «локального CEO»: продакт-менеджер как полноправный владелец
[[JUMP:6:58]]

В Revolut не используют традиционный термин «продакт-менеджер» (PM), заменяя его на «владелец продукта» (Product Owner, PO). Это не просто замена терминологии из Scrum, а глубокое идеологическое отличие. PO в компании выступает как «локальный CEO» своего направления [8:31].

Ключевые особенности роли PO в Revolut:

*   **Полная ответственность:** PO отвечает за продукт «от и до» — от дорожной карты и бизнес-метрик до счастья клиентов [7:43].
*   **Прямое подчинение функций:** инженеры, дизайнеры, аналитики и операционные менеджеры в кросс-функциональной команде административно (line management) подчиняются именно PO [8:51].
*   **Матричная структура:** функциональные менеджеры определяют, *как* строить (стандарты качества, код), а PO определяет, *что* именно нужно строить для достижения бизнес-целей [9:22].

В компании выделяют три специализации владельцев продукта [9:34]:

1.  **UX Product Owners:** работают над клиентской частью приложения, должны обладать исключительным вкусом и пониманием психологии пользователя.
2.  **Technical Product Owners:** чаще всего бывшие инженеры, которые глубоко погружаются в детали реализации и архитектуру.
3.  **Data Science Product Owners:** выходцы из аналитики данных, специализирующиеся на управлении сложными алгоритмическими продуктами.

Несмотря на специализацию, 90% навыков у них общие: линейное мышление, умение докопаться до корня проблемы и глубокая бизнес-интуиция [11:19].

## 🔍 Глубина проработки и одержимость «Wow-эффектом»
[[JUMP:12:41]]

Злоказов утверждает, что в Revolut культивируется привычка переключаться между «видом с вертолета» (стратегией) и экстремальным погружением в детали [14:45]. В качестве примера он приводит запуск банковских филиалов в Европе. Команда сначала вручную запускает филиал в Ирландии или Нидерландах, «реверс-инжинирит» каждый шаг, а затем формализует это в алгоритмический процесс, масштабируемый на 50 стран [13:57].

Другой важнейший столп культуры — создание «wow-продукта» (lovable product). Злоказов считает, что в финтехе эстетикой часто пренебрегают, но для Revolut дизайн и плавность работы приложения — вопрос выживания [16:08]. 

Как это работает на практике:

*   **Контроль основателей:** Николай Сторонский (CEO) и Влад Яценко (CTO) по-прежнему лично проверяют 100% экранов, которые уходят в продакшн [19:40].
*   **Еженедельные ревью:** каждый PO раз в неделю презентует результаты напрямую основателям, получая жесткую, но ценную обратную связь [19:11].
*   **Нулевая терпимость к недоделкам:** по мнению Злоказова, если продукт готов на 99%, это означает, что он готов на 0% [56:20].

## 🧠 Наем: почему «сырой интеллект» важнее опыта
[[JUMP:20:44]]

Revolut сознательно избегает найма «опытных профессионалов» из крупных устоявшихся компаний. Злоказов объясняет это тем, что у таких кандидатов часто завышенные ожидания по компенсации, но при этом отсутствует «голод» и готовность тратить «пот, слезы и кровь» на изменение статус-кво [27:08].

Идеальный профиль кандидата для Revolut:

*   **Высокий «сырой интеллект» (raw intellect):** способность быстро обучаться в незнакомой среде.
*   **Hunger (голод):** неуемное желание строить и менять мир [21:05].
*   **Опыт в стартапах:** Злоказов называет бывших технических сооснователей (tech co-founders) лучшими кандидатами на роль PO [27:26].
*   **Внутренние переходы:** компания активно переводит успешных инженеров и операционистов в продукт, так как они уже прошли проверку культурой и знают домен [21:31].

При поиске талантов рекрутеры Revolut часто ориентируются на создателей приложений, которые нравятся самой команде. «Если кто-то построил отличный продукт, скорее всего, это сильный исполнитель», — отмечает гость [29:42].

## 🛠 Масштабирование без микроменеджмента: фокус на 7–10 проектах
[[JUMP:31:40]]

Учитывая, что в компании одновременно находятся в разработке около 100 проектов, руководство физически не может контролировать каждый [36:04]. Злоказов применяет контринтуитивный подход: он выбирает 7–10 наиболее критичных для бизнеса и клиентов проектов и погружается в них максимально глубоко — вплоть до совместного чтения кода с инженерами [33:22].

Это создает «дисциплинирующий сигнал» для остальных команд: они знают, что в любой момент могут оказаться под таким же микроскопом, поэтому стремятся работать автономно и безупречно [34:25]. Цель каждого PO — стать полностью автономным, уметь обосновать любое решение данными и логикой так, чтобы у руководства не было необходимости вмешиваться [38:02].

## 🚀 Как запускаются новые продукты: «Анти-MVP»
[[JUMP:44:44]]

В Revolut существует фреймворк «новых ставок» (bets framework). Любой сотрудник может предложить идею, если докажет наличие рынка и бизнес-кейса [46:10]. 

Дмитрий Злоказов подчеркивает отличие подхода Revolut от классического MVP (минимально жизнеспособного продукта):

*   **Никаких « scrappy» версий:** если вы запускаете недоработанный, некрасивый продукт и он «не взлетает», вы никогда не узнаете — плоха ли была идея или просто продукт получился плохим [48:25].
*   **Ограничение функционала, а не качества:** компания может урезать количество фич до критического минимума, но никогда не пойдет на компромисс в качестве UX, эстетике и надежности [48:43].
*   **Мгновенное масштабирование:** как только метрики удержания (retention) на узкой группе подтверждают успех, продукт раскатывается на всю 50-миллионную базу пользователей [47:14].

Так, запущенный недавно продукт «Совместные счета» (Joint Accounts) всего за несколько месяцев привлек более миллиона активных пользователей [47:33].

## 📉 Личный провал: уроки «железного» стартапа
[[JUMP:58:56]]

Дмитрий поделился историей своего самого крупного карьерного провала. В 2010 году он с друзьями запускал сервис онлайн-покупки билетов в кино — технологию, которой тогда еще практически не существовало [59:50].

Команда допустила классическую ошибку:

1.  Они потратили все инвестиции на разработку и производство собственных сканеров из нержавеющей стали для кинотеатров [1:01:06].
2.  Им пришлось «хакнуть» стандарт SMS, чтобы отправлять изображения QR-кодов на кнопочные телефоны Nokia [1:00:33].
3.  Рынок оказался не готов: доля онлайн-покупок росла крайне медленно, и у стартапа просто закончились деньги на поддержание инфраструктуры [1:01:38].

Этот опыт научил Злоказова двум вещам: всегда проверять гипотезы до того, как вкладываться в «железо», и жестко следить за темпами расходования средств (run rate). С тех пор Дмитрий, по его собственному признанию, старается избегать работы с оборудованием [1:02:21].

## 💡 Философия и инструменты
[[JUMP:1:04:06]]

Завершая разговор, Дмитрий дал несколько советов тем, кто хочет ускорить свою карьеру:

*   **Путь основателя:** ничто не дает такой крутой кривой обучения, как создание собственного стартапа [1:03:25].
*   **Выбор компании:** если вы нанимаетесь в найм, ищите компании с «предпринимательским духом», где вам позволят работать в режиме фаундера [1:03:40].
*   **Принцип планирования:** Дмитрий цитирует Эйзенхауэра: «Планы — ничто, планирование — всё». Нужно всегда думать на много шагов вперед, оставаясь гибким в исполнении [1:07:07].

В качестве самого недооцененного инструмента в приложении Revolut Злоказов отметил функцию «Защита капитала» (Wealth Protection). Она требует селфи-проверки при попытке перевода суммы выше установленного лимита, обеспечивая безопасность, сопоставимую с FaceID, но на базе собственной технологии компании [1:08:12].