Стивен Прессфилд, автор культового манифеста «Война за креатив» (The War of Art), возвращается в подкаст к Ричу Роллу, чтобы обсудить свои новые мемуары Government Cheese. Собеседники исследуют природу «Сопротивления», мистическое происхождение идей и необходимость многолетнего «ученичества» в поисках своего истинного предназначения.
🧀 Путь от водителя грузовика до автора бестселлеров 2:02
Стивен Прессфилд представил свою новую книгу мемуаров Government Cheese, которая описывает его долгий и тернистый путь к писательству . По признанию автора, это история о «неудачливом, сломленном водителе грузовика», который десятилетиями шел к реализации своей мечты.
Рич Ролл отметил несколько ключевых особенностей жизненного пути гостя:
- Длительность процесса: Стивен Прессфилд начал писать в 23 года, но первый успех пришел к нему лишь спустя десятилетия .
- Роль «черной работы»: Стивен Прессфилд сменил более 20 профессий, включая сборку яблок и вождение большегрузов, прежде чем его печатная машинка «выбралась из кузова фургона» .
- Природа наставничества: Книга разделена на семь частей, каждая из которых названа в честь человека, ставшего ментором для автора . Примечательно, что большинство из них были обычными рабочими (водителями, сборщиками фруктов), а не литераторами .
Стивен Прессфилд считает, что «боги присматривают за заблудшими душами, когда те мечтают» . По его мнению, за творческим человеком, работающим в безвестности, наблюдают высшие силы, защищая его на пути к мастерству .
⚔️ Психология Сопротивления: Вечная битва 2:54
Центральной темой беседы стало понятие «Сопротивления» (Resistance) — негативной силы, которая, по определению Стивена Прессфилда, стремится помешать любому творческому или благородному начинанию .
Основные тезисы Стивена Прессфилда о Сопротивлении:
- Непрерывность: Сопротивление никогда не исчезает. Независимо от количества написанных книг, оно ждет автора каждое утро .
- Голос в голове: Оно проявляется как внутренний голос, утверждающий: «Ты недостаточно хорош», или предлагающий отвлечься на пляж или алкоголь .
- Индикатор важности: Стивен Прессфилд утверждает: чем сильнее Сопротивление, тем важнее проект для развития вашей души . Само сомнение — это знак того, что мечта велика .
Рич Ролл признался, что сам часто становится жертвой этой силы. По его мнению, десять лет ведения Rich Roll Podcast могут быть формой «колоссального памятника Сопротивлению», созданного, чтобы не писать новую книгу . Стивен Прессфилд возразил, отметив, что любая работа требует дисциплины, и если деятельность «заряжает батарейки», она уже является частью пути .
🌊 Мистический элемент и «Подземная река» 26:42
Собеседники подробно обсудили метафизическую сторону творчества. Стивен Прессфилд убежден, что идеи приходят из иного измерения .
- Муза: Стивен Прессфилд до сих пор хранит текст призыва к Музе из «Одиссеи» Гомера, который ему подарил его наставник Пол Ринк . По словам автора, уважение к этому «непознаваемому» источнику — критически важный навык писателя .
- Подземная река: Писательство Стивен Прессфилд сравнивает с потоком идей, текущим внутри человека. Платой за доступ к этой «реке» является ежедневный изнурительный труд .
- Суеверия: Гость признался в глубоком суеверии. По его мнению, вокруг нас существуют «эльфы и ангелы», и важно не «злить их», проявляя высокомерие или чрезмерно хвастаясь неоконченными работами .
Рич Ролл поддержал эту позицию, отметив, что в современном рациональном мире люди слишком полагаются на интеллект, забывая о смирении перед тайной . Стивен Прессфилд добавил, что идеи объективны: если вы не реализуете идею, пришедшую к вам, она уйдет к кому-то другому .
🧠 Профессионализм против таланта: Спор с Робертом Макки 1:23:17
В ходе дискуссии возник вопрос о роли врожденного таланта. Стивен Прессфилд выделил два разных подхода:
- Позиция Роберта Макки: Легендарный преподаватель сценарного мастерства (друг обоих участников) считает, что талант — это всё, и его задача как ментора — отсеивать тех, у кого его нет .
- Позиция Стивена Прессфилда: «Талант — это чушь» (Talent is shit). Гость настаивает на том, что важнее процесс, дисциплина и готовность сражаться с Сопротивлением каждый день . По мнению Прессфилда, любой может стать лучше через практику, подобно тому как «бомж со временем может научиться ремеслу» .
Примером успешного слияния дисциплины и мистики стала история создания романа «Легенда Багера Ванса» (The Legend of Bagger Vance). Стивен Прессфилд рассказал, что идея объединить индийскую философию «Бхагавадгиты» и гольф казалась ему «самой глупой в мире» и коммерческим самоубийством . Однако он чувствовал внутреннюю потребность написать эту книгу, что в итоге привело к его первому крупному успеху .
🌍 Социальное измерение: Сопротивление и политика 56:59
Стивен Прессфилд предложил философский взгляд на современные социальные и политические проблемы через призму нереализованного творческого потенциала.
По мнению гостя:
- Темная энергия в обществе возникает из-за того, что массы людей чувствуют внутренний призыв, но не знают, как его реализовать .
- Это приводит к фрустрации и ярости, которые легко направляются политическими лидерами на поиск «козлов отпущения» .
- Стивен Прессфилд сослался на Эрика Хоффера и его работу «Истинный верующий», где утверждается, что массовые движения (нацизм, коммунизм) рекрутируют людей именно в таком состоянии духа — когда их собственная творческая энергия застаивается и становится токсичной .
Рич Ролл добавил, что невозможность реализовать свой потенциал в обществе «равных возможностей» порождает глубокую депрессию и эрозию души .
🏃♂️ Дисциплина и новые медиа 1:37:20
Несмотря на возраст, Стивен Прессфилд сохраняет жесткий распорядок дня. Его рутина включает:
- Физические упражнения рано утром .
- Работу в режиме «метронома» с десяти утра до часу дня .
- Полный отказ от проверки электронной почты или соцсетей во время творческого процесса .
Стивен Прессфилд также объяснил свое решение заниматься самиздатом. Несмотря на успех The War of Art, крупные издательства часто отказываются от его новых работ, считая их неформатными . Он основал издательскую компанию Black Irish, чтобы иметь полный контроль над своими книгами и не зависеть от «гейткиперов» . Рич Ролл отметил, что успех Дэвида Гоггинса (4 млн копий самиздата) доказывает жизнеспособность этой модели .
В финале беседы Стивен Прессфилд дал совет всем, кто чувствует себя потерянным: «Просто продолжайте идти. Ставьте одну ногу перед другой, потому что в конце всё наладится» .
