В новом выпуске подкаста «Unraveling» известный эксперт по лидерству и бывший «морской котик» Джоко Виллинк и историк Дэрил Купер анализируют эскалацию конфликта на Ближнем Востоке, начавшуюся в октябре 2023 года. Собеседники разбирают стратегические провалы Израиля в информационной войне, исторические корни ненависти и пытаются найти выход из ситуации, которая кажется тупиковой для обеих сторон.
🧠 Информационная война и стратегические цели сторон 0:53
Джоко Виллинк отмечает, что хотя ХАМАС совершил акты бесчеловечной жестокости, в стратегическом и информационном плане группировка на момент записи подкаста (15 октября 2023 года) перехватывает инициативу . По мнению Виллинка, Израиль проигрывает «битву нарративов», фокусируясь на отчетах об уничтожении боевиков, в то время как ХАМАС транслирует всему миру кадры страданий мирных жителей.
Дэрил Купер напоминает исторический прецедент 1996 года, когда мирные соглашения в Осло были сорваны радикалами с обеих сторон: убийством Ицхака Рабина еврейским экстремистом и взрывами автобусов ХАМАС в Тель-Авиве . Оба участника согласны, что радикалам не нужен мир, так как их политический капитал строится на хаосе.
Основные тезисы по ситуации в медиаполе:
- Смена риторики Израиля: Если изначально целью заявлялось «полное уничтожение ХАМАС», то позже формулировка сменилась на более реалистичную — «ликвидацию военного потенциала» .
- Глобальное давление: Купер указывает на риск для Израиля стать «Южной Африкой эпохи апартеида» из-за растущего глобального давления и протестов в европейских столицах .
- Ошибка израильского PR: Израиль сообщает о количестве сброшенных бомб, тогда как должен рассказывать о гуманитарных операциях и помощи гражданским, чтобы не выглядеть в глазах мира исключительно агрессором .
📜 Исторический контекст и «цикл насилия» 12:12
Дэрил Купер подробно останавливается на истории формирования палестинской идентичности и израильской государственности. Он утверждает, что конфликт затянулся более чем на 100 лет, потому что он начался в «старом мире» (где этнические чистки были нормой), но продолжается в «новом мире» (под надзором ООН и в рамках международного права), который не дает завершить процесс военным путем .
Исторические факты и оценки участников:
- Этногенез через сопротивление: Палестинская идентичность закалилась именно в противостоянии. По мнению Купера, даже если исторические претензии Путина к Украине или Израиля к Палестине имеют под собой почву, «сейчас это не имеет значения», так как коллективная идентичность уже сформирована и не исчезнет .
- Пример 1948 года: Купер описывает события 1948 года (Накба), когда 700–800 тысяч палестинцев были вытеснены из своих домов, как «одностороннее зверство», совершенное в эпоху, когда весь мир был охвачен насилием после Второй мировой войны .
- Арабская солидарность: Палестинский вопрос десятилетиями использовался арабскими лидерами (от Насера до аятолл Ирана) как инструмент внутренней легитимизации и объединения «арабской улицы» против общего врага .
💣 Нигилизм сопротивления и радикализм в руководстве 48:47
Купер признает, что современное палестинское сопротивление приобрело нигилистический характер. Его цель — не создание государства, а причинение боли тем, кто удерживает их в «унизительном положении» . В то же время он напоминает о спорных фигурах в истории самого Израиля.
Атрибуция исторических оценок:
- По мнению Купера, многие бывшие премьер-министры Израиля (Менахем Бегин, Ицхак Шамир) в прошлом возглавляли организации (Иргун, Лехи), которые британские власти и палестинцы считали террористическими .
- Ариэль Шарон описывается Купером как «военный преступник XX века», ответственный, по его словам, за провокации в Ливане и косвенную причастность к резне в Сабре и Шатиле в 1982 году .
- С точки зрения палестинца, празднующего атаку ХАМАС, это симметричный ответ на то, что израильтяне выбирали своими лидерами людей, которых палестинцы считают террористами .
🚪 Ловушка «Отсутствия выхода» 1:12:25
Джоко Виллинк приводит аналогию: человек прыгает из окна горящего здания и приземляется на прохожего. Прохожий в ярости и пытается ударить прыгнувшего ножом, а тот не может встать, потому что это будет означать смерть для него и его детей.
Проблемы решений «одного» или «двух» государств:
- Решение в одно государство: Израиль перестал бы быть либо еврейским государством, либо демократией из-за демографического перевеса арабов .
- Решение в два государства: На Западном берегу проживает около 450 000 поселенцев. Купер утверждает, что в Израиле нет политической воли на их принудительную репатриацию, без которой создание связного палестинского государства невозможно .
🛡️ Путь лидера: Как действовал бы Джоко 1:21:29
На вопрос о том, что бы он сделал на месте «императора Израиля», Джоко Виллинк предлагает стратегию, основанную на опыте контрпартизанской войны в иракском Рамади:
- Прекращение неизбирательных бомбардировок: Виллинк считает, что удары по городу при наличии 300 миль туннелей не уничтожают врага, но создают идеальную картинку для пропаганды ХАМАС .
- Гуманитарная интервенция: Необходимо одновременно уничтожать боевиков и оказывать помощь гражданским. «Нужно не просто заниматься пропагандой, а реально нести людям воду и оказывать медицинскую помощь, рискуя жизнями своих солдат» .
- Осада и фильтрация: Виллинк предлагает превратить это в войну на истощение ХАМАС, создавая безопасные зоны и чекпоинты для мирных жителей, давая им альтернативу нигилизму .
В завершение беседы Дэрил Купер отмечает пугающую статистику: опросы в палестинских школах показывают, что до 70% детей в возрасте 10–12 лет мечтают стать «мучениками» . Это означает, что решение проблемы потребует смены нескольких поколений и полной «перевоспитательной» работы с обеих сторон, что в текущих условиях выглядит маловероятным.
