# Лили Глэдстоун о философии Черноногих, борьбе с расизмом в кино и пути от резервации до Голливуда

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=b8AyQJbWTaU
Канал: Talks at Google
Опубликовано: 15.12.2023

---

Встреча Лили Глэдстоун и Грейс Перес в рамках проекта Talks at Google стала не просто интервью, а воссоединением старых подруг: ведущая и гостья вместе учились в старшей школе, будучи едва ли не единственными представительницами коренных народов в классе [2:34]. Сегодня Лили Глэдстоун — мировая звезда и лицо современной индейской идентичности в кино, использующая свою славу для продвижения талантов своего сообщества и решения острых социальных проблем.

## 🎭 Истоки вдохновения и театральная база
[[JUMP:04:43]]

Для Лили Глэдстоун путь в большое кино начался не с голливудских кастингов, а с глубокого изучения актерского мастерства и наблюдения за теми, кто прокладывал дорогу до неё. Главным источником вдохновения в юности для неё стала Шейла Таузи, чья роль в фильме «Громовое сердце» (1992) показала молодой Лили, что коренные народы могут быть представлены в кино глубоко и трансцендентно [5:11]. 

Глэдстоун отмечает важность классического образования для актёра:

*   Она намеренно выбрала театр как фундамент для будущей кинокарьеры [5:52].
*   Её обучение включало классическую систему Станиславского [6:05].
*   Работа в Орегонском Шекспировском фестивале стала знаковым этапом, где она участвовала в первой за 75 лет истории фестиваля постановке, написанной коренным автором [6:45].

Сегодня актриса черпает вдохновение в новом поколении. Она особо выделяет работу своих экранных племянниц: Изабель Дерой-Олсон (фильм «Fancy Dance») и Паулины Алексис (сериал «Псы резервации») [7:26]. По мнению Глэдстоун, Алексис привносит на экран уникальный юмор и аутентичность, которые разрушают стереотипы о том, как должны выглядеть и вести себя «настоящие индейцы» [12:13].

## 🏔️ Философия Черноногих против пирамиды Маслоу
[[JUMP:15:04]]

Одним из самых глубоких моментов дискуссии стало обсуждение культурных различий в восприятии личности и общества. Лили Глэдстоун, происходящая из народа Черноногих (Blackfeet/Siksika), представила альтернативный взгляд на знаменитую иерархию потребностей Маслоу [15:17]. 

Актриса утверждает, что Абрахам Маслоу разработал свою теорию после длительного общения с народом Сиксика (канадская ветвь Черноногих), однако вестернизированная интерпретация исказила суть их учения [16:37]. Согласно философии Черноногих, структура ценностей выглядит иначе:

1.  **Самоактуализация** — это не вершина, а база пирамиды [16:50]. Сообщество с рождения признаёт сильные стороны ребёнка и помогает ему раскрыться.
2.  **Общинная актуальность** — следующий уровень, где таланты индивида служат семье и клану [17:19].
3.  **Культурная преемственность** — истинная вершина, означающая сохранение образа жизни и знаний народа для будущих поколений [17:33].

Глэдстоун поясняет, что в их культуре базовые потребности (еда, жилье) считаются чем-то само собой разумеющимся, что сообщество обязано обеспечить каждому, поэтому они не являются предметом личного стремления [18:02].

## 🌍 Многообразие Индейской Америки и феномен «двух миров»
[[JUMP:20:13]]

Обсуждая свою публичность, Лили Глэдстоун подчеркивает, что коренные народы США не являются монолитом. Существует 574 федерально признанных нации и еще сотни штатных или самоопределенных групп [25:42]. Актриса признаётся, что долгое время чувствовала давление роли «барометра индейскости», когда учителя в школе заставляли её говорить от лица всех коренных американцев [25:29].

Важные аспекты идентичности в карьере Глэдстоун:

*   **Языковая адаптация:** Для разных ролей ей приходилось учить языки осейджей, черноногих, не-персе и чинукский жаргон [27:30]. Она отмечает, что звуки языка всегда отражают ландшафт, на котором этот язык сформировался [28:23].
*   **Код-свитчинг (переключение культурного кода):** Актриса вспоминает, как в детстве сверстники дразнили её за специфический акцент резервации, называя его «глупым» [22:46].
*   **Универсальность присутствия:** Лили считает, что даже если роль не прописана как «индейская», её участие автоматически делает персонажа представителем коренного народа, просто по факту её присутствия [30:13]. 

В качестве примера глобального присутствия своего народа Глэдстоун приводит историю Клауса Буковски — барабанщика андеграундной метал-группы в Вене, который оказался этническим представителем Черноногих из Монтаны в четвертом поколении [34:03].

## 🎬 «Fancy Dance» и борьба за видимость в индустрии
[[JUMP:36:19]]

Особое место в беседе занял фильм «Fancy Dance», где Глэдстоун выступила не только как актриса, но и как исполнительный продюсер. Режиссёр Эрика Тремблэ создавала роль Джекс специально под Лили [40:28].

Несмотря на успех «Убийц цветочной луны», фильм «Fancy Dance» столкнулся с серьезными трудностями в дистрибуции [7:54]. По словам Глэдстоун, индустрия часто отвергает подобные проекты, считая их «сложной покупкой». Актриса приводит слова Тремблэ: если бы бюджет дистрибуции их фильма составлял хотя бы 0,5% от бюджета фильма Мартина Скорсезе, они бы уже охватили всю аудиторию [52:59].

Глэдстоун считает, что нежелание прокатчиков брать фильмы с лидирующими ролями женщин коренных народов — это проявление «отсутствия воображения» и скрытого невежества [53:41]. Она призывает зрителей смотреть эти два фильма («Убийцы цветочной луны» и «Fancy Dance») в тандеме, так как они ведут важный исторический диалог о выживании и преемственности матрилинейных культур [55:00].

## ⚖️ Активизм через искусство: проблема MMIW
[[JUMP:45:41]]

Для Лили Глэдстоун актерство неразрывно связано с активизмом. В своих работах она поднимает темы Пропавших и убитых коренных родственников (MMIW/MMIR) и Закона о благополучии индейских детей (ICWA) [45:57].

Ключевые тезисы Глэдстоун о правосудии в резервациях:

*   **Юрисдикционный вакуум:** Если преступление против коренного человека совершено не-индейцем на территории резервации, местные власти часто бессильны, а федеральные службы (ФБР) не имеют ресурсов для расследования всех случаев [47:03].
*   **История ФБР:** Актриса напоминает, что само создание ФБР во многом было связано с делом об убийствах осейджей, которое Эдгар Гувер использовал для пиара своего нового бюро [47:36].
*   **Театр угнетенных:** Глэдстоун использует методики Августо Боаля для работы с молодежью в резервациях, помогая им обрести «голос» и осознать свою значимость как меру предотвращения насилия [48:18].

Актриса резюмирует, что её нынешняя видимость в Голливуде — это инструмент для борьбы за суверенитет коренных народов и возможность защитить тех, кто десятилетиями оставался невидимым для правовой системы США [51:26].