# Джо Роган у Эндрю Шульца: Медведи-убийцы, Свитки Мертвого моря и Боб Лазар

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=_891SdAWZpQ
Канал: FLAGRANT
Опубликовано: 07.06.2022

---

В новом эпизоде подкаста **FLAGRANT** легендарный **Джо Роган** посетил новую студию **Эндрю Шульца** и **Акааша Сингха**. Разговор, начавшийся с ироничной критики излишне сложного интерьера, быстро перерос в трехчасовой марафон, охвативший темы дикой природы, теорий заговора, эволюции комедии и личных драм великих комиков современности.

## 🎙️ Переоцененность студий и правила подкастинга
[[JUMP:01:40]]

Джо Роган начал встречу с того, что раскритиковал новую студию Эндрю Шульца [1:35]. По мнению Рогана, ребята «переусложнили» формат, добавив сценическое освещение, беспроводные микрофоны и официальные интро, которые убивают естественность жанра [1:49]. Джо в шутку отметил, что подкастинг лучше всего работает в своей простоте, а Шульц создал подобие «Вечернего шоу» (Tonight Show), отказавшись от классических неписаных правил жанра [5:03].

В ходе беседы участники вспомнили совместный ужин в стейк-хаусе после турнира UFC в Финиксе [2:41]. Возник спор из-за томагавк-стейка и финансовой этики:

*   **Эндрю Шульц** и команда признались, что заказывали блюда чуть дешевле, чем Роган, из уважения к тому, что Джо всегда оплачивает счет [2:54].
*   **Джо Роган** резко возразил, заявив, что такие мелочные подсчеты — это «странность», и в ресторане нужно просто наслаждаться едой, вином и компанией, не задумываясь о цене стейка [3:33].

## 🧬 Эволюция, собаки и инбридинг монархов
[[JUMP:07:47]]

Разговор перешел к теме биологии и связи человека с животными. Роган процитировал теорию Янниса Паппаса о том, что собаки помогли людям развить фронтальную кору мозга, охраняя их по ночам и позволяя спать спокойнее [8:08]. Джо объяснил процесс одомашнивания: волки, которые не хотели охотиться и подчинялись людям, превратились в современных пса, включая чихуахуа [8:21].

Обсуждая генетику, Роган затронул тему инбридинга:

*   Он привел в пример британскую королевскую семью [9:01].
*   Джо упомянул старинные портреты монархов с искаженными лицами и физическими дефектами как результат многовековых браков между родственниками [9:13].
*   Это привело к сравнению с современными политиками, в частности с Джо Байденом, которого Роган назвал примером того, как система защищает человека, находящегося у власти, даже если его когнитивные способности вызывают вопросы [9:41].

## 👁️ Сила платформы и давление спецслужб
[[JUMP:10:44]]

Джо признался, что за годы ведения подкаста научился быть осторожным. Он осознал масштаб своего влияния через «медленное горение» популярности [12:30]. Роган отметил, что:

*   Он избегает встреч с людьми на высоких государственных постах, которые пытаются использовать его платформу для формирования нужного нарратива [10:56].
*   Разведслужбы (ЦРУ) и политики смотрят на популярные подкасты как на инструмент манипуляции общественным мнением, аналогично тому, как это происходит в Facebook и традиционных СМИ [11:37].
*   Единственный критерий для гостя у Рогана — личный интерес. Например, его привлекла история Кристен Бек (Kristen Beck), бывшего морского котика, ставшего трансгендерной женщиной [13:40].

## 🥊 Феномен Джона Джонса и жесткость UFC
[[JUMP:18:23]]

Как эксперт ММА, Роган разобрал физиологию бойцов на примере Джона Джонса. У Джонса при феноменальном атлетизме практически отсутствуют икры, что делает его frame идеальным для боев: мышцы только там, где они необходимы [19:14]. Роган считает его величайшим мастером дистанции благодаря длинным конечностям [19:42].

Обсудили и травматизм в спорте:

*   «Стеклянный подбородок»: Роган сослался на слова Чака Лидделла — мозг начинает отключаться быстрее после нескольких нокаутов, пытаясь защитить организм от дальнейшего урона [23:20].
*   Жесткость спаррингов: Брендан Шауб и Шейн Карвин проводили «войны» в зале, из-за чего выходили на бои уже поврежденными [24:15].
*   Майкл Биспинг: Роган выразил восхищение тем, что Биспинг выиграл титул чемпиона мира, будучи фактически слепым на один глаз, скрывая это от комиссий [23:06].

## ⚖️ Вердикт Джонни Деппа и социальная тревожность
[[JUMP:28:20]]

Обсуждая суд Джонни Деппа и Эмбер Херд, Роган встал на сторону правды:

*   Он назвал деструктивным поведение, когда кто-то притворяется жертвой и пытается превратить другого в преступника с помощью лжи [29:16].
*   Записи разговоров пары Роган счел «спектаклем», так как оба знали о записи и играли на публику [30:08].

Джо отметил, что современное общество живет в состоянии постоянной тревоги [31:27]. Будь то конфликт на Украине, климатические изменения или новые штаммы вирусов — эти угрозы постоянно присутствуют в коллективном бессознательном. По его мнению, человеческий мозг не рассчитан на знание о проблемах 7 миллиардов человек; эволюционно мы созданы для жизни в племенах по 150 человек (число Данбара) [34:11].

## 🍄 Число Данбара и «Тернистый путь» христианства
[[JUMP:52:45]]

Роган подробно изложил теорию из книги Джона Марко Аллегро «Священный гриб и крест» [52:20]:

*   Аллегро, изучавший Свитки Мертвого моря 14 лет, пришел к выводу, что раннее христианство было культом, построенным на употреблении галлюциногенных грибов и ритуалах плодородия [53:25].
*   Слово «Христос» ученый связывал с древним шумерским термином, означающим гриб, покрытый «божьим семенем» (дождем) [54:07].
*   Роган также упомянул «теорию упоротой обезьяны» (Stoned Ape Theory) Теренса Маккены, согласно которой удвоение размера человеческого мозга за 2 миллиона лет произошло благодаря переходу предков в саванны и включению грибов псилоцибе в рацион [58:31].

## 🐻 Страх перед медведями и суровость природы
[[JUMP:1:05:00]]

Одной из самых эмоциональных частей беседы стал страх Джо перед гризли. Роган утверждает, что медведь — это «900-фунтовая машина для убийства без заборов», способная ударом лапы сломать хребет лосю [1:05:34].

*   Он рассказал историю о полярном медведе, который учуял мясо исследователей, запертых в ледяном плену, и буквально вытащил одного из них из-под защиты, чтобы съесть на глазах у друзей [1:08:14].
*   Лоси также крайне опасны: Роган отметил, что они весят до 1800 фунтов и часто затаптывают людей до смерти, защищая потомство [1:46:25].

## 🎭 Комедия как «временное помешательство»
[[JUMP:2:21:00]]

Роган глубоко проанализировал мир стендапа, вспоминая Карлоса Менсиа и скандал с воровством шуток [2:26:48]. Джо признался, что осознал, сколько негатива создает «командный» подход в культуре отмены, и сейчас старается быть более логичным и менее эмоциональным в конфликтах [2:22:13].

Воспоминания о легендах:

1.  **Патрис О’Нил**: Роган назвал его величайшим мыслителем, чью точку зрения всегда ждал весь зал [2:43:34].
2.  **Джоуи Диаз**: Джо считает его «человеческим мультфильмом» и «Патрисом Западного побережья». Он вспомнил, как Диаз в 1996 году, только выйдя из тюрьмы, приходил на съемки сериала «NewsRadio» и пугал руководителей NBC, поедая их закуски [2:46:39].
3.  **Сэм Киннисон**: Для Рогана он остается номером один за свою неистовую энергетику «проповедника из ада» [2:55:17].

## 🛸 Боб Лазар и ужин с инопланетянами
[[JUMP:3:08:52]]

В конце выпуска Роган вспомнил их первый совместный ужин с Эндрю Шульцом, на который он пригласил Боба Лазара [3:08:28]. Лазар — человек, утверждавший, что занимался реверс-инжинирингом инопланетных кораблей на объекте S4.

*   Рогана убедило в его честности нежелание Боба спорить или что-то доказывать [3:09:47].
*   Лазар рассказывал, как ФБР следило за ним и аннулировало его допуск секретности из-за измены жены, опасаясь его эмоциональной нестабильности при работе с технологиями НЛО [3:10:25].
*   Роган резюмировал, что Вселенная слишком велика (бесконечность), чтобы мы были в ней уникальны. В бесконечной Вселенной каждая версия нас, включая «веганского Рогана», существует бесконечное число раз [3:15:33].