# Майкл Бартник и Бен Карлсон: Имеет ли значение государственный долг США и почему «вайбы» в экономике остаются плохими?

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=OFzKZXoUWz0
Канал: The Compound
Опубликовано: 19.10.2023

---

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Бартник и Бен Карлсон анализируют устойчивость американской экономики вопреки прогнозам «думеров», обсуждают исторический парадокс государственного долга и разбираются, почему при сильных макропоказателях потребительские настроения остаются подавленными. В центре дискуссии — «тектонический сдвиг» на рынке облигаций и неожиданная роль криптовалют в глазах крупнейших институциональных инвесторов.

## 📈 Искусственный интеллект и полупроводники: новые «транспортники» рынка
[[JUMP:0:04]]

Майкл Бартник и Бен Карлсон начали обсуждение с итогов 2023 года, отметив, что сектор искусственного интеллекта (ИИ) фактически спас фондовый рынок от стагнации [0:18]. По мнению Майкла Бартника, мы всё ещё находимся на «ранних стадиях» этого тренда, несмотря на бурный рост котировок [0:31]. 

Ключевые тезисы по сектору:

*   **Смена индикаторов:** Ведущие вспомнили прогноз Джоша Брауна от 2013 года о том, что полупроводники стали «новыми транспортниками». Если раньше состояние экономики оценивали по перевозкам (Dow Jones Transportation Average), то теперь его определяют чипы [0:57].
*   **Дефицит как урок:** Пандемия наглядно продемонстрировала значимость сектора, когда нехватка полупроводников парализовала производство автомобилей [1:10].
*   **Инвестиционные потоки:** Чистый приток средств в ETF полупроводникового сектора с начала года составил $1,8 млрд, что Бен Карлсон считает довольно скромным показателем на фоне общего ажиотажа [1:23].

## 📉 Инфляционные войны и «мягкая посадка»
[[JUMP:3:50]]

Бен Карлсон отметил, что общая инфляция демонстрирует устойчивый понижательный тренд, хотя некоторые её компоненты остаются «липкими» [4:02]. Однако инвестиционное сообщество продолжает настаивать на том, что «в этот раз всё иначе» и инфляция пришла всерьёз и надолго.

Аргументы сторон:

*   **Консенсус «затянувшейся инфляции»:** По словам Майкла Бартника, мнение о долгосрочной высокой инфляции стало консенсусным, хотя многие ошибочно считают эту позицию контркультурной [4:28].
*   **Роль жилья (Shelter):** Ведущие обсудили график Джерими Шварца из Wisdom Tree. Если использовать актуальные рыночные данные по аренде вместо запаздывающих государственных метрик, инфляция в США уже находится ниже целевого уровня в 2% [9:12].
*   **США против G7:** По данным Бена Карлсона, в США сейчас самая низкая инфляция среди стран «Большой семёрки», что подтверждает статус страны как «самой чистой грязной рубашки» в мировой экономике [6:28].

Майкл Бартник предположил, что экономика США, возможно, уже совершила «мягкую посадку», просто рынок этого ещё не осознал [5:34].

## 🍔 Потребительский сектор: индикаторы Pepsi и Chipotle
[[JUMP:10:59]]

Несмотря на заявления экономистов о победе над инфляцией, реальный сектор продолжает повышать цены. 

*   **Chipotle:** Сеть объявила о новом этапе повышения цен после короткой паузы [10:59]. Майкл Бартник в шутку сравнил это с политикой ФРС: «Chipotle делает паузу — ФРС делает паузу. Chipotle повышает — неужели ФРС снова повысит?» [11:11].
*   **Метод Pepsi:** Финансовый директор Pepsi использует продажи в магазинах при АЗС (convenience stores) как опережающий индикатор стресса потребителей. Если люди перестают покупать снеки и газировку во время заправки, значит, их доходы под давлением. В Q3 выручка в этом канале выросла на 5–8%, что говорит об отсутствии кризиса [18:55].
*   **Телевизионный парадокс:** Бен Карлсон привел пример дефляции в технологиях: на Prime Day он купил 43-дюймовый телевизор за $160. Он задается вопросом, почему, несмотря на общий рост цен, телевизоры продолжают дешеветь и становиться лучше с каждым годом [12:46].

## 🏛️ Государственный долг: опасен ли он на самом деле?
[[JUMP:31:07]]

Обсуждение спровоцировал твит, сравнивающий бюджет США с балансом убыточной корпорации (расходы $6,4 трлн при доходах $4,8 трлн и долге $25,8 трлн), на который Илон Маск ответил коротким «Yikes» [32:02].

Позиции ведущих:

1.  **Против аналогии с домохозяйством:** Майкл Бартник утверждает, что правительство США нельзя сравнивать с семьёй или корпорацией, так как оно обладает монополией на печать денег и владеет колоссальными активами (земля, ресурсы, военная мощь) [32:40].
2.  **Исторический урок 1835 года:** Бен Карлсон напомнил, что единственный раз в истории, когда президент Эндрю Джексон полностью выплатил госдолг США, это привело к одной из худших финансовых депрессий, длившейся шесть лет [31:20].
3.  **Влияние ставок:** Оба ведущих сошлись во мнении, что при ставках в 3% долг не вызывал опасений, но при 5% обслуживание дефицита становится серьезным политическим и экономическим фактором [33:36].

## 🏦 «Тектонический сдвиг» Говарда Маркса
[[JUMP:21:21]]

Ведущие обсудили свежую записку основателя Oaktree Capital Говарда Маркса «Investing For A Sea Change». 

Основные идеи Маркса:

*   Инвестиционные стратегии, работавшие с 2009 года, могут оказаться бесполезными в будущем [22:14].
*   Доходность неинвестиционных облигаций (high yield) сейчас составляет около 9%, что приближается к исторической доходности рынка акций [22:53].
*   Маркс задает вопрос: какой смысл рисковать в акциях, если можно получать «акционерную» доходность в долгах?

Майкл Бартник отметил, что средний уровень дефолтов в этом секторе составляет 4%, и даже с учетом этого доходность облигаций выглядит крайне привлекательной как альтернатива части портфеля акций [23:34].

## 🏠 Рынок жилья: почему цены не падают?
[[JUMP:42:08]]

Ситуация на рынке недвижимости США остается парадоксальной: ставки по ипотеке достигают 8%, но обвала цен не происходит.

*   **Дефицит предложения:** Бен Карлсон отметил, что количество объявлений со снижением цены выросло до 6,8%, но это всё ещё крайне мало [42:08]. Люди не готовы продавать жилье, за которое они платят ипотеку под 3%, чтобы влезть в новую под 8% [44:58].
*   **Исторический контекст:** В 1970-х годах цены на жилье выросли на 130%, а в 80-х — ещё на 300%, хотя ставки по ипотеке в то время составляли от 10% до 19%. Номинальные цены на жилье практически не падали в течение двух десятилетий высокой инфляции [44:58].
*   **Прогноз:** По мнению участников, без резкого увеличения темпов строительства или массовых принудительных продаж («fire sales») из-за безработицы, динамика цен не изменится [43:12].

## ₿ Криптовалюты: «Бегство в качество» по версии BlackRock
[[JUMP:38:29]]

Событием недели стал фейковый вброс об одобрении биткоин-ETF от BlackRock, который вызвал скачок цены на 10% [38:44].

Самым удивительным Майкл Бартник считает комментарий Ларри Финка (CEO BlackRock), который назвал этот рост «бегством в качество» (flight to quality). Финк поставил криптовалюту в один ряд с казначейскими облигациями и золотом как защитный актив на фоне геополитической нестабильности [41:25]. Ведущие отнеслись к этому скептически, предположив, что Финк просто выступает как «гениальный продавец», готовя почву для запуска своего продукта [41:53].

## 🧠 Психология и «плохие вайбы»
[[JUMP:34:42]]

Майкл Бартник обратил внимание на феномен: макроэкономические данные (зарплаты растут, безработица низкая) позитивны, но «вайбы» (ощущения) у людей плохие [34:42]. 

Причины диссонанса по версии ведущих:

*   **Эффект привязки (Anchoring):** Люди психологически не могут смириться с новыми стоимостями кредитов, помня эпоху «бесплатных денег» [34:28].
*   **Пандемическая травма:** По мнению Бена Карлсона, пандемия стала «точкой невозврата», после которой общественное сознание так и не пришло в норму [36:58].
*   **Социальные сети:** Постоянный поток негативной информации искажает восприятие реальности [51:37].