Нитин Камат: «Индия станет следующей экономической супердержавой»

BeerBiceps 244 тыс. 37 мин 9 мин 28.08.2020
Главное

Свежий выпуск подкаста «The Ranveer Show» с участием сооснователя крупнейшего индийского онлайн-брокера Zerodha Нитина Камата посвящен фундаментальным основам личных финансов, будущему индийской экономики и философии ведения бизнеса. В ходе беседы с ведущим Ранвиром финансовый эксперт подробно разбирает стратегии инвестирования для новичков, скрытые проблемы финансовой индустрии Индии и личные принципы стоицизма, помогающие справляться с высокой волатильностью рынка. Материал представляет собой глубокий анализ того, как устроены современные рынки и как оставаться эффективным в эпоху стремительных технологических изменений.

💰 Стратегия личных финансов для начинающих 0:31

Для 24-летних людей, которые только начинают зарабатывать свои первые деньги, Нитин Камат предлагает две принципиально разные стратегии планирования бюджета в зависимости от их базовой подготовки. Если у человека полностью отсутствует финансовый бэкграунд и нет желания тратить время на глубокий анализ рынка, оптимальным решением, по мнению эксперта, станет использование взаимных фондов через систему систематического инвестирования (SIP).

В качестве примера Нитин Камат приводит распределение условного бюджета:

Второй сценарий рассчитан на тех, кто интересуется макроэкономикой, регулярно читает специализированные издания вроде Economic Times и стремится самостоятельно отслеживать деятельность компаний. Для такой категории инвесторов Нитин Камат считает лучшим инструментом прямое инвестирование в фондовый рынок. По его словам, покупка акций конкретного бизнеса заставляет инвестора детально изучать все факторы, влияющие на стоимость актива: от действий промоутеров до рыночных циклов. Эксперт утверждает, что такой практический подход позволяет узнать о финансах и реальном секторе экономики в десять раз больше, чем классическое обучение по программе MBA.

Главным правилом для любого инвестора сооснователь Zerodha называет консервативное управление рисками. Нитин Камат подчеркивает, что единственным жизнеспособным способом приумножения капитала является недопущение ситуаций, способных привести к полной потере денег. Стратегия крупных разовых ставок («hit out of the park»), по его мнению, срабатывает лишь у одного человека на миллион, поскольку требует колоссального и непредсказуемого везения.

🎓 Ценность степени MBA в современную эпоху 3:08

Обсуждая образовательные треки для молодежи, ведущий Ранвир отмечает, что в Нитине Камате до сих пор виден инженерный склад мышления, и интересуется его отношением к академическому бизнес-образованию. Спикер иронично замечает, что сам не учился инженерному делу должным образом, поэтому вряд ли может считаться дипломированным специалистом.

В современных реалиях Нитин Камат не видит практического смысла в получении степени MBA ради самих знаний. По мнению предпринимателя, академическое образование в этой сфере устаревает, поскольку сегодня любые теоретические материалы доступны в интернете и на YouTube абсолютно бесплатно. Продемонстрировав это на примере американских университетов во время пандемии COVID-19, Камат заявляет, что вузы просто перенесли лекции в онлайн-формат, продолжая взимать до 50 000 долларов в год за контент, аналогичный бесплатному.

Тем не менее, эксперт выделяет ключевые преимущества топовых бизнес-школ (таких как Гарвард, Стэнфорд или Индийский институт менеджмента в Бангалоре):

По оценке Нитина Камата, именно ради создания социальных связей состоятельные люди отправляют своих детей в престижные бизнес-школы, тогда как реальные бизнес-компетенции гораздо эффективнее нарабатываются в процессе работы внутри технологических стартапов или при самостоятельной торговле на бирже.

🔮 Будущее финансового сектора и неопределенность 5:32

На вопрос Ранвира о том, как будет выглядеть мировая финансовая система к 2100 году, Нитин Камат признается в отсутствии точных прогнозов. Ссылаясь на прочитанную им книгу Юваля Ноя Харари «Sapiens», эксперт указывает на беспрецедентное ускорение исторического прогресса. Камат отмечает, что на протяжении десятков тысяч лет развитие человечества шло крайне медленно, однако капиталистический двигатель XIX–XX веков радикально изменил структуру общества.

В условиях, когда технологии и искусственный интеллект меняют правила игры каждые несколько лет, долгосрочное планирование становится неэффективным. Сооснователь Zerodha признается, что у его компании нет пятилетнего стратегического плана, так как невозможно предсказать события даже на ближайшие дни.

По мнению Нитина Камата, в XXI веке выживают те системы и люди, которые придерживаются следующих принципов:

Камат подчеркивает, что новые технологии способны мгновенно уничтожить привычные индустрии, поэтому гибкость ума становится главным навыком выживания. В шутку эксперт добавляет, что к 2100 году финансовые операции и вовсе могут переместиться на Марс, если человечество не сможет сохранить жизнь на Земле.

📊 Индустрия доверительного управления: Индия против США 8:02

Для предпринимателей и специалистов, полностью погруженных в операционную деятельность своих стартапов, Нитин Камат считает разумным делегирование управления капиталом профессионалам. Он критикует позицию некоторых рыночных блогеров, выступающих против сервисов портфельного менеджмента (PMS). По мнению Камата, нежелание нанимать консультантов при отсутствии свободного времени — это проявление опасной бытовой психологии («penny wise, pound foolish»).

Предприниматель описывает парадокс потребительского поведения индийцев:

Разбирая разницу между американским и индийским инвестиционными рынками, Нитин Камат указывает на институциональные различия. Успех фондового рынка США на протяжении последних 40 лет, по словам эксперта, был обеспечен развитой экосистемой независимых финансовых советников (advisors). В Индии же исторически доминируют дистрибьюторы (distributors), что порождает жесткий конфликт интересов.

«Индийский розничный инвестор традиционно отказывается платить фиксированную комиссию за консультации. Проще отдать деньги дистрибьютору, чья скрытая комиссия заложена в продукт производителем, не понимая, что менеджер банка будет продавать не самый выгодный для клиента актив, а тот, за который банк получит максимальное вознаграждение».

По мнению Камата, американская модель платных советников за несколько десятилетий сформировала поколение финансово грамотных граждан, передающих культуру инвестирования детям, в то время как индийский рынок все еще страдает от агрессивных продаж со стороны посредников, привязанных к корпоративным планам выручки.

🧘‍♂️ Психология трейдинга и философия стоицизма 12:40

Ведущий Ранвир обращает внимание на внутреннее спокойствие Нитина Камата и поинтересовался источником его ментальной стабильности. Камат объясняет это наличием четкой жизненной цели и долгой практикой активных торгов на бирже. До основания Zerodha он в течение 12 лет зарабатывал на жизнь исключительно трейдингом, что является одной из самых стрессовых профессий в мире.

По словам предпринимателя, стоицизм стал для него единственным способом выжить в условиях рыночной волатильности. Импульсивные, легковозбудимые и паникующие игроки неизбежно теряют капитал. Опыт трейдинга Нитин Камат перенес и на управление крупным бизнесом.

Его личная стратегия преодоления кризисов включает несколько шагов:

  1. Полное игнорирование факторов, которые находятся вне зоны личного контроля.
  2. Обязательный просчет максимально возможного негативного сценария (худшего исхода событий) при возникновении любой проблемы.
  3. Ментальное принятие этого худшего исхода и примирение с ним.

Камат утверждает, что как только худший вариант просчитан и принят, любой другой исход воспринимается как бонус. Этот подход позволяет сохранять хладнокровие, необходимое для принятия рациональных решений. С точки зрения физиологии, отмечает спикер, учащенное сердцебиение во время паники снижает когнитивные способности человека, тогда как максимальная острота ума достигается только в состоянии полного покоя.

🏡 Личная жизнь предпринимателя и баланс с работой 17:41

Семейный уклад Нитина Камата построен по классическому индийскому типу: он, его брат Никхил (который управляет хедж-фондом и отвечает за риск-менеджмент в Zerodha), супруга, сын и родители живут вместе в одном доме. При этом в домашней обстановке действует строгое правило — никогда не обсуждать бизнес, работу и финансовые показатели.

Камат признается, что полностью отключить мозг от рабочих задач бывает крайне сложно. Инсайты и бизнес-идеи приходят к нему в любое время суток, из-за чего он вынужден регулярно делать заметки в приложении Google Keep посреди ночи. Его супруга, с которой они начали встречаться еще в период, когда Нитин работал оператором в колл-центре, за 18 лет совместной жизни адаптировалась к его постоянной ментальной вовлеченности в дела компании. При этом она иногда критикует мужа за излишний стоицизм, интерпретируя отсутствие эмоциональных реакций как холодность в отношениях.

Важной частью семейного баланса Камат называет следующие аспекты:

Говоря о материальных благах, сооснователь Zerodha подтверждает тезис о том, что после достижения определенного уровня капитала деньги перестают влиять на уровень счастья. Пройдя через этап покупки дорогих автомобилей и элитных часов, Камат пришел к выводу, что эти атрибуты роскоши не имеют реальной ценности. По его мнению, если у человека нет амбиций покупать частные самолеты или суперъяхты, то после закрытия базовых потребностей главным стимулом становится не накопление богатства, а улучшение продукта и создание масштабного социального эффекта. В религиозном плане Камат определяет себя как неверующего, однако подчеркивает, что верит в концепцию «хорошей кармы» — бескорыстная помощь окружающим возвращается к человеку в виде внутренней гармонии.

🔄 Сценарий «обнуления» и советы для нового поколения 26:20

Главным минусом своей текущей жизни Нитин Камат называет неспособность вовремя «выключать» мозг, что оборачивается хроническими проблемами со сном. Обладая широким кругом интересов — от игры на музыкальных инструментах и спортивных активностей до полупрофессионального покера и фокусов, — он испытывает депрессию из-за физической невозможности уделить им достаточно времени, несмотря на наличие финансовых ресурсов. Позитивной стороной своего положения он считает абсолютную внутреннюю удовлетворенность и ментальный покой.

На гипотетический вопрос Ранвира о действиях в случае полной потери всех материальных активов и обнуления счетов до нуля рупий, Камат отвечает, что сделал бы ставку на свои накопленные навыки. Главным умением предприниматель считает навык продаж (особенно удаленных — через телефон, блоги и тексты). В течение первого года после условного краха он занялся бы обучением людей правильному поведению на фондовых рынках и грамотному управлению капиталом.

Молодому поколению индийцев, планирующему запускать собственные стартапы, сооснователь Zerodha дает структурированные рекомендации:

Нитин Камат выражает уверенность в том, что Индия обладает потенциалом стать следующей глобальной экономической супердержавой. По его мнению, страна остро нуждается в сильных предпринимателях, способных создавать реальные рабочие места для населения.

🎥 Будущее контент-индустрии в Индии 32:19

В заключительной части беседы спикеры затронули тему развития цифровых медиа. Нитин Камат признается, что долгое время игнорировал социальные сети и завел активный аккаунт в Twitter лишь за несколько месяцев до интервью, осознав колоссальную силу влияния новых платформ на массовую аудиторию.

При этом предприниматель высказывает сомнение относительно готовности индийского рынка к потреблению серьезного длинного контента (long-form content). По его оценке, удержание внимания аудитории на протяжении 30–45 минут в условиях жесткой конкуренции с развлекательными стриминговыми сервисами вроде Netflix — крайне сложная задача. Напротив, рынок коротких видеоформатов (клипы, короткие посты) гарантированно продолжит расти. Тем не менее, пандемия COVID-19 ускорила интеллектуальное развитие населения: люди начали осознавать жесткость профессиональной конкуренции и стали чаще запрашивать у экспертов сложные аналитические данные вместо простых советов по покупке конкретных акций.

Ведущий подкаста Ранвир предлагает свой взгляд на бизнес-модель длинных интервью:

Ранвир резюмирует, что понимание такого прямого социального воздействия полностью избавило его самого от материальных соблазнов и культа денег, превратив создание контента в осознанную общественную миссию.

💬 Цитаты

«Вы учитесь в 10 раз больше того, что дает вам MBA, просто вкладывая деньги в акции и отслеживая бизнес.»

Нитин Камат 01:50

«Я никогда не беспокоюсь о том, что находится вне моего контроля.»

Нитин Камат 15:44
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2010 Основание компании Zerodha братьями Камат (контекстный исторический маркер трансформации карьеры).
  2. 2020 Проведение текущего интервью на фоне пандемии COVID-19 и бума розничных инвестиций.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Нитин Камат Zerodha The Ranveer Show инвестиции рынок акций