# Будущее автократий: Энн Эпплбаум и Фиона Хилл о технологическом прорыве Украины и упадке США

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=nto5huujAhA
Канал: Prof G
Опубликовано: 11.06.2026

---

В специальном 400-м выпуске подкаста «Prof G» Скотт Галлоуэй обсуждает с ведущими экспертами по международным отношениям Энн Эпплбаум и Фионой Хилл текущие военные конфликты в Украине и Иране. Участники анализируют, как меняется характер современной войны, почему западные демократии теряют свое влияние и способны ли автократические режимы пережить внутренние кризисы.

## 🧠 Персонализация дипломатии: Трамп и конфликт в Иране
[[JUMP:00:41]]

Обсуждая текущий конфликт в Иране, Энн Эпплбаум утверждает, что подход Дональда Трампа лишен исторической и стратегической глубины [00:42]. По её мнению, политик руководствуется не национальными интересами США или благополучием региона, а личным эгоцентризмом.

*   Эпплбаум полагает, что Трамп воспринимает конфликт через призму собственной выгоды: «Как мне выйти из этого победителем?» или «Как сделать так, чтобы меня не обвинили в копировании сделки Обамы?» [01:06].
*   Фиона Хилл дополняет эту мысль, отмечая, что Трамп игнорирует советы экспертов и пытается вести переговоры «сам с собой», публично раскрывая свои карты в реальном времени [04:04].
*   По словам Хилл, возникший раскол между Трампом и Нетаньяху дополнительно усложняет любую возможность дипломатического урегулирования ситуации в Ливане [04:16].

Ведущий Скотт Галлоуэй сравнивает Иран с «автосалоном», где Трамп-покупатель по ошибке дал понять продавцу, что ему крайне необходима машина, чтобы просто добраться до дома, тем самым ослабив свою переговорную позицию [04:42]. Хилл соглашается с этой аналогией, добавляя, что Трамп при этом ошибочно считает себя ещё и продавцом [05:07].

### Роль Ливана и прокси-сил
[[JUMP:01:42]]

Ливан рассматривается участниками дискуссии не как отдельный театр военных действий, а как ключевой элемент стратегии Ирана.

1.  **Хезболла как инструмент.** По мнению Эпплбаум, Иран распространяет свою идеологию через создание группировок, которые работают в одном направлении с Тегераном [02:20].
2.  **Цели Израиля.** Эпплбаум считает, что Израиль не будет чувствовать себя в безопасности, пока не уничтожит не только режим в Иране, но и всех его прокси. Она называет победу над Хезболлой «задачей целого поколения» [02:46].
3.  **Сложность восприятия.** Фиона Хилл отмечает, что для американской общественности эти хитросплетения связей между Ливаном, Израилем, Ираном и даже Украиной кажутся чрезмерно сложными и непонятными [03:25].

## 🛐 Теология против светской автократии
[[JUMP:11:51]]

Отличительной чертой иранского режима является его религиозная составляющая. Фиона Хилл замечает, что лидеры России и Турции (Путин и Эрдоган) воспринимают иранскую теократию скорее как «глазурь на торте» древней цивилизации, используя религию как инструмент для удержания власти, подобно тому, как это делают они сами [12:10].

Однако Энн Эпплбаум подчеркивает, что религиозный аспект критически важен:

*   Вера в божественное оправдание власти дает режиму чувство непогрешимости и долгосрочной исторической правоты [13:28].
*   Религиозная идеология способна мотивировать людей на самоубийственные миссии и дает уверенность, которой лишены светские режимы [14:11].

Несмотря на различия, все участники «Корпорации Автократов» (Россия, Китай, Иран, Северная Корея) объединены общим страхом перед ценностями либерального мира: верховенством закона, разделением властей и независимыми судами [15:30].

## 🛡️ «Стеклянная челюсть» демократии и цена войны
[[JUMP:16:34]]

Скотт Галлоуэй выдвигает тезис о том, что демократии обладают «стеклянной челюстью»: при огромных военных бюджетах они имеют очень низкий порог терпимости к человеческим потерям [16:40]. В то время как Россия готова терять тысячу человек в день, американское общество, по словам ведущего, «впадает в панику, если Netflix отключается на пять минут» [17:06].

Фиона Хилл и Энн Эпплбаум парируют этот тезис разделением войн на «экзистенциальные» и «войны по выбору»:

*   **Украина.** Хилл указывает, что украинцы демонстрируют такую же стойкость, как и русские, потому что сражаются за выживание своей нации, языка и детей [18:51].
*   **Иран.** Эпплбаум утверждает, что война США в Иране — это «война по выбору» Трампа. У американцев нет понимания, за что именно они воюют, поэтому готовность к жертвам минимальна [21:27].
*   **Европа.** По мнению Эпплбаум, опросы о нежелании европейцев воевать могут быть обманчивы. Опыт Украины показывает, что всё меняется, когда война приходит непосредственно в твой дом [23:26].

## 🚀 Украина: переход от обороны к технологическому наступлению
[[JUMP:27:20]]

Энн Эпплбаум, недавно посетившая Украину, утверждает, что за последние месяцы произошел фундаментальный сдвиг [28:30]. Украина не просто перешла в наступление, она полностью изменила правила ведения войны.

*   **Прозрачный фронт.** Линия фронта превратилась в зону шириной около 20 миль, которая полностью просматривается украинскими дронами. Любое движение российской техники или живой силы немедленно фиксируется и поражается [28:44].
*   **Миллионы дронов.** В Украине работают сотни компаний, создающих дроны разных типов — от разведывательных до дальних «мини-самолетов» размером с обеденный стол [29:09].
*   **Удары по тылу.** По данным Эпплбаум, практически каждый НПЗ в центральной России был атакован, некоторые — неоднократно. Примечателен удар по НПЗ в Санкт-Петербурге в день открытия там Путиным экономического форума [30:25].
*   **Экспорт безопасности.** Украина превращается из жертвы в поставщика технологий безопасности. Страны Персидского залива и Европы уже стремятся создавать совместные предприятия с украинскими производителями дронов [32:26].

## 🇷🇺 Хрупкость «вертикали» Путина
[[JUMP:33:52]]

Фиона Хилл отмечает, что, в отличие от украинского общества, которое мобилизовалось снизу вверх, российская система остается жестко вертикальной [34:10]. Путин боится собственного общества и мобилизации, опасаясь потерять контроль [34:48].

1.  **Сужение выбора.** По мнению Хилл, возможности Путина сокращаются: он не может захватить весь Донбасс и вынужден выбирать между эскалацией бомбардировок, ядерным шантажом или поиском «стратегической паузы» [35:53].
2.  **Экономическое давление.** Несмотря на рост цен на нефть, европейские санкции ограничивают доходы Кремля, а закупки компонентов в Китае обходятся всё дороже [37:08].
3.  **Сценарии завершения.** Эпплбаум упоминает утечку слайдов из администрации Сергея Кириенко, где описывается стратегия «продажи» окончания войны российскому обществу как «великой победы над коллективным Западом» [40:32].
4.  **Проблема преемника.** Эпплбаум подчеркивает, что система Путина крайне хрупка, так как в ней нет очевидного механизма передачи власти или преемника [43:12].

## 🏆 Победители и проигравшие: новая геополитическая реальность
[[JUMP:45:55]]

Скотт Галлоуэй подводит итоги того, кто выигрывает от текущих конфликтов:

*   **Украина — победитель.** Она имеет потенциал стать новой «Кремниевой долиной» в сфере оборонных технологий [46:50].
*   **США — проигравший.** По мнению Галлоуэя, способность Америки проецировать силу через угрозу насилия значительно подорвана [47:40].
*   **Европа — победитель.** Она смогла сохранить экономическое единство в поддержке Украины [47:52].

Энн Эпплбаум добавляет, что США теряют свою главную силу — «операционную систему» мира. Раньше влияние Америки строилось не только на бомбах, но и на ценностях, альянсах и институтах, в которых другие страны хотели участвовать добровольно [48:47]. Трамп же, по её словам, заменяет это «школьным видением силы»: «просто разбомби что-нибудь, и ты победишь» [51:10].

### Прогноз на 12 месяцев
[[JUMP:54:23]]

Эксперты с осторожностью смотрят в будущее:

*   Энн Эпплбаум ожидает дальнейшей интеграции Украины в Европу, но не исключает возможности расширения войны, если Путин решит проверить НАТО на прочность [55:44]. Она надеется на внутреннюю эволюцию или смену режима в Иране, считая текущую ситуацию там неустойчивой [56:23].
*   Фиона Хилл прогнозирует усиление региональных группировок (например, Объединенных экспедиционных сил в Европе), которые будут координироваться без участия США [58:09]. Страны Балтии и Финляндия, для которых угроза экзистенциальна, будут всё больше полагаться на собственные силы и горизонтальные союзы [58:59].

В завершение Скотт Галлоуэй отмечает, что США совершили «величайший автогол столетия», добровольно отказавшись от роли лидера для двух третей мировой экономики и сузив своё влияние до одной трети [1:00:18].