Жизнь внутри черной дыры и отмена научных законов: Нил деГрасс Тайсон ответил на вопросы фанатов

StarTalk 366 тыс. 56 мин 11 мин 16.12.2025
Главное

Новейший выпуск научно-популярного шоу StarTalk объединил известного астрофизика Нила деГрасса Тайсона и комика Пола Меркурио для разбора интригующих вопросов от зрителей. В центре дискуссии оказались парадоксы черных дыр, возможность существования нашей Вселенной внутри сингулярности, а также природа научного познания и будущее человечества. Через призму юмора и строгой физики авторы объясняют, почему современные ученые отказались от понятия «научный закон» и как устроена гравитация в самых экстремальных уголках космоса.

🕳️ Вселенная внутри черной дыры: гипотеза матрешек и слияние миров 3:08

Слушатель Адам Шмидт из Атланты обратил внимание на гипотезу о том, что наша Вселенная может находиться внутри черной дыры . Его заинтересовал вопрос: если в космосе регулярно происходят слияния черных дыр, то как этот процесс выглядел бы для нас, находящихся внутри одной из них, и не объясняет ли постоянная аккреция материи родительской черной дырой расширение нашей Вселенной?

Комментируя этот сценарий, Нил деГрасс Тайсон объясняет, что черная дыра кажется абсолютно темной только снаружи. Для наблюдателя, находящегося внутри горизонта событий, внешнее пространство остается видимым, поскольку свет из внешней вселенной продолжает падать внутрь, хотя и фокусируется в чрезвычайно узком поле зрения по мере приближения к сингулярности .

Если бы наша «родительская» черная дыра столкнулась с другой черной дырой в материнской вселенной, по мнению Тайсона, мы бы физически увидели и почувствовали это событие . В процессе слияния произошли бы следующие этапы:

Идея о том, что внутри каждой черной дыры содержится пространство-время со своей вселенной, Тайсон называет концепцией «космических матрешек» . С точки зрения математики черных дыр, прохождение через горизонт событий замедляет время для падающего объекта относительно остальной Вселенной . На практике это означает, что внешняя вселенная для падающего наблюдателя начинает стремительно ускоряться, позволяя ему увидеть всю ее будущую историю за короткий миг .

При этом Тайсон развенчивает популярный миф: физическое разрушение объекта (так называемая спагеттификация) происходит вовсе не в момент пересечения горизонта событий, а гораздо глубже — при непосредственном приближении к сингулярности .

🌌 Что находится «по ту сторону» и космический отбор 7:36

Отвечая на вопрос Алекса Забетты из Хьюстона о том, что находится за пределами черной дыры, Тайсон развивает тему структуры пространства-времени . В случае вращающихся черных дыр сингулярность ведет себя иначе, чем в статичных моделях, потенциально открывая проход в совершенно иную область пространства-времени .

В связи с этим Тайсон упоминает гипотезу своего коллеги о «естественном отборе вселенных» . Согласно этой космологической модели:

  1. Законы физики в мультивселенной могут эволюционировать.
  2. Наиболее распространенными становятся вселенные, чьи физические параметры благоприятствуют частому рождению массивных звезд и, как следствие, образованию множества черных дыр.
  3. Поскольку каждая черная дыра потенциально рождает дочернюю вселенную, мы с наибольшей вероятностью должны находиться в той системе, где черные дыры образуются максимально эффективно .

Чтобы проиллюстрировать невероятную продуктивность таких вселенных, Тайсон приводит шуточную аналогию с «трибблами» (пушистыми существами из сериала Star Trek) . Уникальность трибблов заключалась в том, что они рождались уже беременными . Подобно этому, вселенная с правильными законами физики изначально «заряжена» на непрерывное размножение через коллапс звезд.

🔬 Испарение черных дыр и реальность излучения Хокинга 11:57

Зритель Хенок Тедесе из Эфиопии поинтересовался, как именно доказываются теории об объектах, которые находятся слишком далеко и не подлежат прямому наблюдению — в частности, теория Стивена Хокинга об излучении черных дыр .

Тайсон уточняет, что Хокинг исследовал не классические аккреционные диски, а квантовый процесс испарения черных дыр . Механизм излучения Хокинга строится на законах квантовой физики:

По словам Тайсона, квантовая механика на сегодняшний день является самой успешной и проверенной физической теорией в истории науки . Ученые принимают существование излучения Хокинга как математически обоснованный факт именно потому, что уравнения квантовой теории еще ни разу не подвели исследователей на практике .

Что касается наблюдательных доказательств существования самих черных дыр, астрофизики опираются на их влияние на окружающую среду . Наличие невидимого сверхмассивного тела регистрируется по орбитам звезд, вращающихся вокруг «пустого места», по мощному рентгеновскому излучению от перемалываемого вещества в аккреционном диске и по гравитационным волнам, фиксируемым детекторами LIGO при слияниях .

🚀 Гравитационный маневр: от космических аппаратов до езды за грузовиком 17:36

Калеб Фергюсон из Вирджинии спросил о реальности «эффекта рогатки» (гравитационного маневра), показанного в фильме Марсианин, и о возможности провернуть такой маневр вокруг черной дыры .

Тайсон подтверждает, что гравитационный маневр используется в 100% реальных космических миссий к внешним планетам Солнечной системы, включая аппараты Voyager 1, Voyager 2, Cassini, Juno, Pioneer 10 и Pioneer 11 . Без этой технологии человечество просто не смогло бы отправлять зонды на окраины системы, так как ракетам не хватило бы топлива для набора нужной скорости.

Физика гравитационного маневра содержит тонкий нюанс, который часто упускается обывателями:

Использовать черную дыру для гравитационного маневра, по мнению Тайсона, имеет смысл только в том случае, если сама черная дыра движется в нужном для полета направлении . В противном случае ее колоссальная статическая гравитация окажется симметричной и бесполезной.

В качестве земной аналогии Тайсон приводит свой личный опыт «слипстрима» (или драфтинга) на автомобиле за огромной 18-колесной фурой . Приблизившись к грузовику на опасное расстояние около 15–20 футов (4,5–6 метров), Тайсон обнаружил, что бортовой компьютер показал расход топлива на уровне 99 миль на галлон (фактически стремясь к бесконечной эффективности) .

Физический механизм этого явления заключается в том, что автомобиль въезжает в зону пониженного давления позади грузовика . Более того, присутствие легкового автомобиля сзади сглаживает турбулентные потоки, создавая более ламинарный воздушный поток, что одновременно улучшает аэродинамику и снижает расход топлива и у самого грузовика .

⏱️ Замедление времени и парадоксы «Интерстеллара» 24:26

Слушатель под ником MXSELFDESTRUCT озвучил парадокс: если при приближении к бесконечной гравитации горизонта событий время для падающего объекта останавливается, то почему мы считаем, что вещество вообще способно пересечь эту границу и попасть внутрь черной дыры ?

Тайсон вспоминает, что в начале 1970-х годов, когда черные дыры только начали входить в научный обиход, научный обозреватель газеты The New York Times Уолтер Салливан написал книгу под названием «Замерзшая звезда» (Frozen Star) . Название отражало тогдашнее понимание физики: для внешнего наблюдателя любой падающий в черную дыру объект должен казаться навсегда застывшим перед самым горизонтом событий .

Однако современная физика трактует этот процесс иначе. Ссылаясь на дискуссии со своей коллегой, физиком Джанной Левин, Тайсон поясняет, что при приближении к черной дыре падающий объект фактически сливается с самим горизонтом событий, расширяя его границы своей массой, а затем беспрепятственно проходит внутрь .

Эффект радикального замедления времени в сильном гравитационном поле реален и наглядно показан в фильме Кристофера Нолана Интерстеллар, где несколько минут на планете вблизи черной дыры обернулись годами для оставшегося на орбите члена экипажа .

На практике с этим феноменом человечество сталкивается ежедневно при работе спутников GPS . Поскольку спутники находятся дальше от Земли, гравитационное поле там слабее, и время на орбите течет быстрее, чем на поверхности планеты. Бортовые компьютеры GPS вынуждены искусственно корректировать и вычитать эту разницу во времени, опираясь на уравнения Общей теории относительности Эйнштейна, чтобы геолокация в смартфонах работала без погрешностей .

📚 Как учить физику без скучных учебников и синдром дефицита внимания 29:18

Роджер Гэмблин из Орегона поделился личной проблемой: из-за диагностированного СДВГ (синдрома дефицита внимания и гиперактивности) ему крайне тяжело читать объемные тексты сфокусированно, из-за чего он смог одолеть лишь треть книги Тайсона «Астрофизика для тех, кто спешит» . Он спросил, существуют ли альтернативные способы освоить физику университетского уровня без чтения скучных учебников.

В качестве альтернативы Тайсон предлагает несколько вариантов:

Тайсон также затронул глубокую социальную проблему современного образования. По его мнению, школьные системы сегодня ценят формальные оценки гораздо выше, чем сами ученики ценят процесс получения знаний . Именно этот перекос в приоритетах является единственной причиной, по которой учащиеся начинают прибегать к списыванию на экзаменах вместо реального изучения предметов.

🔄 Вечное возвращение Ницше в масштабах мультивселенной 36:34

Уильям Дусинбери спросил ученых о философской концепции Ницше о «вечном возвращении»: какова вероятность того, что все события в космосе уже происходили ранее и повторятся бесконечное количество раз в будущем ?

Тайсон признается, что его любимая цитата, приписываемая Ницше, звучит так: «Те, кто танцевал, казались безумными тем, кто не мог услышать музыку» . Рассматривая идею циклического повторения жизни через призму физики мультивселенной, Тайсон отмечает, что в бесконечном множестве рождающихся вселенных количество комбинаций атомов и молекул велико, но конечно . Это чисто теоретически допускает существование миров, где мы ведем абсолютно те же разговоры.

Однако Тайсон предостерегает от путаницы между квантовыми копиями и реальным самосознанием. Для иллюстрации он приводит пример из своей жизни: его отец был идентичным близнецом . Несмотря на 100% общую ДНК, одинаковую внешность, схожую мимику и тембр голоса, это были два абсолютно разных человека с разными мыслями, характерами и судьбами . Один из братьев остался жить в Род-Айленде, а второй уехал в Калифорнию и зажил совершенно иной жизнью . Физическая идентичность не означает тождественности личности.

🏷️ Почему в современной науке больше нет «законов» 42:04

Винсент из Цинциннати задал вопрос: если ядерное расщепление доказано созданием и взрывом атомной бомбы, почему теория относительности Эйнштейна до сих пор называется «теорией», а не «законом» ?

Тайсон объясняет, что в современной физике само слово «закон» признано устаревшим и больше не присваивается новым открытиям . В XIX веке и ранее ученые открывали фундаментальные взаимосвязи (законы оптики Ньютона, законы термодинамики) и полагали их абсолютными истинами, применимыми везде.

Однако позже физика столкнулась с границами применимости этих законов. Выяснилось, что:

Поскольку у любого правила обнаружились свои лимиты, наука перешла на термин «теория» . В современном понимании научная теория — это высшая ступень систематизированного знания, представляющая собой математическую модель работы природы. Теория относительности и квантовая теория блестяще работают в своих режимах, но ученые больше не называют их абсолютными «законами», признавая наличие неизбежных ограничений.

Тайсон также подчеркивает важное различие между гипотезой и теорией, которое часто путает широкая публика . Обывательское выражение «у меня есть теория» некорректно — у человека есть лишь рабочая гипотеза, требующая экспериментальной проверки. Статус теории идея получает только после того, как сотни независимых экспериментов подтверждают ее правоту .

При этом Тайсон добавляет, что в фундаментальной науке вообще не существует понятия абсолютного «доказательства» . Ученые лишь накапливают достаточный массив неопровержимых доказательств, чтобы временно закрыть вопрос и перейти к следующей нерешенной загадке .

🌀 Древние червоточины и апокалиптическое будущее Земли 47:15

Слушатель Крис из Австралии предположил, что черные дыры могут являться «окаменелыми» остатками древних червоточин (кротовых нор), соединявших отдаленные уголки космоса в ранней, более связанной Вселенной .

Тайсон скептически относится к этой гипотезе. По его словам, червоточины математически нестабильны . Чтобы удерживать пространственный туннель открытым, требуется гипотетическая экзотическая материя с отрицательной гравитацией (которая расталкивала бы пространство, препятствуя его схлопыванию), тогда как обычная гравитация неизбежно заставляет пространство коллапсировать.

Хотя некоторые математические модели (включая теорию струн) рассматривают черные и белые дыры как противоположные входы в один туннель, белые дыры до сих пор остаются исключительно теоретической абстракцией и никогда не наблюдались в реальности .

В завершение выпуска Марго Лейн из Калифорнии подняла экзистенциальную тему: если через 5 миллиардов лет расширяющееся Солнце неизбежно поглотит и уничтожит Землю, не должно ли человечество направить абсолютно все свои ресурсы исключительно на решение задачи выживания вида ?

Тайсон призывает не паниковать раньше времени. Описывая отдаленное будущее Земли, он подтверждает, что при превращении Солнца в красного гиганта его температура снизится, но размеры увеличатся настолько, что внешняя оболочка светила окажется вблизи земной орбиты . Это приведет к закипанию и испарению океанов и атмосферы, превратив планету в обугленный шлак.

Однако Тайсон успокаивает слушателей сухой статистикой: среднее время жизни любого биологического вида млекопитающих на Земле составляет всего около 3 миллионов лет . У человечества есть миллионы более близких угроз для выживания — от падения астероидов и смертоносных вирусов до катастрофических изменений климата.

Тайсон и Меркурио шутят, что к моменту гибели Солнца человечество либо давно исчезнет, либо научится использовать червоточины для мгновенного перемещения в пространстве . В таком фантастическом будущем физическая транспортировка молекул (как в телепортах Star Trek) уступит место безопасному искривлению пространства-времени, когда человек сможет просто перешагнуть порог своего дома и оказаться на другом конце галактики .

💬 Цитаты

«Теория — это организационное понимание того, как работает природа, представленное математическим отпечатком происходящего.»

Нил деГрасс Тайсон 43:46

«Школьные системы ценят оценки больше, чем студенты ценят само обучение. Именно поэтому люди списывают.»

Нил деГрасс Тайсон 32:44
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Спагеттификация
Эффект сильного растяжения объекта по вертикали и сжатия по горизонтали, вызванный экстремальной разницей гравитационного притяжения у разных концов тела вблизи сингулярности.
Горизонт событий
Граница в пространстве-времени вокруг черной дыры, за пределами которой скорость, необходимая для преодоления притяжения, превышает скорость света.
Сингулярность
Точка или область в пространстве-времени, где кривизна и плотность гравитационного поля становятся бесконечными, а известные законы физики перестают работать.
Гравитационный маневр
Целенаправленное изменение траектории и скорости космического аппарата под действием гравитационных полей движущихся небесных тел.
Излучение Хокинга
Гипотетический квантовый процесс испускания различных элементарных частиц черной дырой, приводящий к потере ее массы и постепенному испарению.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. Начало 1970-х годов Черные дыры начинают активно изучаться и математически описываться учеными, проникая в массовое сознание.
  2. 2019 год Астрофизики впервые получают реальное изображение тени сверхмассивной черной дыры в центре галактики M87.
⚖️ Другая сторона
Наука Нил деГрасс Тайсон Пол Меркурио черные дыры излучение Хокинга гравитационный маневр