# Джош Браун и Майкл Батник обсудили перспективы Apple и Tesla

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=9vOByydBmT4
Канал: The Compound
Опубликовано: 14.09.2023

---

На живом выступлении в Хантингтон-Бич (Калифорния) авторы финансового подкаста Animal Spirits обсудили ключевые макроэкономические загадки современности и корпоративные сдвиги технологического сектора. Сооснователи инвестиционной компании Ritholtz Wealth Management Джош Браун и Майкл Батник сопоставили текущие рыночные аномалии с историческими прецедентами, затронув тему устойчивости гигантов вроде Apple и Tesla. В центре дискуссии оказались вопросы выживаемости традиционных бизнес-моделей в эпоху технологических трансформаций, парадоксы процентных ставок и скрытые механизмы работы индустрии управления капиталом.

## 🎙️ За кулисами Ritholtz Wealth Management: чем на самом деле занимаются авторы контента
[[JUMP:01:44]]

Живой выпуск подкаста начался с обсуждения неожиданного вопроса из комментариев на YouTube, оставленного пользователем из сферы финансового планирования. Зрителей заинтересовало, как ведущие, постоянно выпускающие подкасты, видеоролики и статьи, находят время для операционного управления крупной фирмой по управлению благосостоянием. Майкл Батник пояснил, что секрет их высокой продуктивности кроется в масштабной инфраструктуре поддержки, выстроенной внутри Ritholtz Wealth Management. По его словам, за их спинами стоит огромная команда профессионалов, обеспечивающая бесперебойную повседневную деятельность компании.

В структуру команды входят следующие специалисты:

* 30 штатных финансовых советников, которые полностью сфокусированы на прямом общении с клиентами.
* Несколько поддерживающих сервисных советников.
* 4 специалиста в налоговом департаменте.
* 3 сотрудника, курирующих направление пенсионных планов 401(k).
* 4 трейдера и 7 ассистентов по обслуживанию клиентов.
* Административный аппарат, включающий президента компании, главного операционного директора (COO), главу аппарата (Chief of Staff), руководителя комплаенс-контроля (CCO) и директора по человеческим ресурсам (HR).
* Собственная профессиональная медиагруппа, обеспечивающая производство контента.

Майкл Батник с иронией добавил, что утром перед эфиром медиакоманда временно лишилась одного сотрудника из-за того, что продюсер Данкан случайно пролил напиток прямо на оборудование. Ведущие подчеркнули, что создание медиаконтента является их главным увлечением, заменяющим традиционные хобби. Как утверждает Батник, они не играют в гольф и не участвуют в фэнтези-футболе, посвящая все свободное время аналитике. При этом оба спикера подчеркнули, что они входят в состав инвестиционного комитета фирмы, регулярно проводят встречи с клиентами и глубоко погружены в закулисные бизнес-процессы.

## 🕶️ Кризис среднего возраста и битва за солнцезащитные очки
[[JUMP:04:10]]

Бытовой спор ведущих послужил иллюстрацией к психологическим аспектам потребительского поведения. Майкл Батник рассказал о недавней покупке двух пар дорогих очков Maui Jim — черной и коричневой — общей стоимостью по 200 долларов за каждую, планируя вернуть одну из них. Однако после того как черная пара была безвозвратно утеряна, ему пришлось оставить коричневую. Джош Браун раскритиковал эти траты, заявив, что все солнцезащитные очки выпускаются на одних и тех же фабриках и нет смысла переплачивать за бренд.

В качестве альтернативы Батник попытался носить бюджетные очки марки Goodr, однако они сломались после первого же дождя. Браун возразил, напомнив, что у Goodr есть годовая гарантия, позволяющая бесплатно заменить товар.

Этот инцидент послужил для Брауна поводом заявить о признаках кризиса среднего возраста у его коллеги. Браун отметил, что потребительские настроения нужно оценивать не по заявлениям людей, а по их реальным действиям. По мнению Брауна, стремление Батника обзавестись поясной сумкой (fanny pack), покупка семян чиа для йогурта, ношение «отцовских» кепок, гавайских рубах и мечты о кабриолете наглядно свидетельствуют о возрастной трансформации, несмотря на все попытки Батника отрицать очевидное.

## 📈 Макроэкономические риски: почему позитивные сценарии остаются незамеченными
[[JUMP:06:36]]

Переходя к анализу рынков, ведущие обратили внимание на отчет Торстена Слока (Torsten Slok) из инвестиционной компании Apollo. Аналитик выделил 10 ключевых факторов негативного риска для американской экономики, среди которых:

* Истощение избыточных сбережений населения.
* Возобновление выплат по студенческим кредитам.
* Рост числа дефолтов.
* Повышение мировых цен на нефть.
* Экономическое замедление в Китае, Японии и Европе.

Джош Браун раскритиковал общую склонность инвестиционной индустрии концентрироваться исключительно на угрозах, отметив, что аналитики практически никогда не публикуют списки из 10 факторов позитивного риска. Браун напомнил о своей статье «Постепенные улучшения остаются незамеченными», написанной шесть лет назад, где утверждалось, что инвесторам всегда легко найти тридцать причин для продажи активов. При этом макроэкономические апсайды, такие как внезапный взлет искусственного интеллекта и появление ChatGPT от OpenAI, невозможно спрогнозировать заранее.

Майкл Батник согласился с перечнем рисков Слока, отметив, что год назад на этой же конференции они ожесточенно спорили о перспективах «мягкой» или «жесткой» посадки экономики. Спустя 12 месяцев дискуссия продолжается в той же точке, что удивляет экспертов. По мнению Батника, главным и самым труднообъяснимым драйвером устойчивости рынка в прошедшем десятилетии оставалась аномально высокая маржинальность корпоративного сектора.

## 🍏 Станет ли Apple следующей IBM: циклы роста и новые стандарты
[[JUMP:08:57]]

Центральной темой выпуска стало обсуждение аналитической заметки Тони Сакконаги из Bernstein под заголовком «Похожа ли Apple на старую IBM?». Джош Браун признал, что подобные исторические аналогии часто бывают поверхностными и ленивыми, приведя в пример собственное недавнее сравнение Nvidia с Cisco времен пузыря доткомов. По мнению Брауна, в таких сопоставлениях различий всегда гораздо больше, чем сходств.

Для оценки масштаба проблемы ведущие привели финансовые показатели IBM за последние 10 лет:

* Стоимость акций компании выросла всего на 28%.
* Выручка сократилась на 34%.
* Чистая прибыль рухнула на рекордные 88%.
* Рыночная капитализация зафиксировалась на отметке 135 миллиардов долларов.

Оба ведущих сошлись во мнении, что Apple вряд ли повторит столь плачевную судьбу в обозримом будущем. Браун выразил мнение, что даже если Apple начнет терять позиции, ее место в индексе займет другой технологический лидер, например OpenAI. Тем не менее риски для бизнеса купертиновцев остаются реальными. В частности, давление со стороны китайского правительства может поставить под удар продажи 40–50 миллионов единиц iPhone, что составляет существенную долю бизнеса корпорации.

Майкл Батник указал на тревожный финансовый тренд: выручка Apple снижается уже три квартала подряд в годовом исчислении. По данным The Wall Street Journal, компания пытается компенсировать падение объемов за счет повышения цены на 100 долларов на самые дорогие флагманские модели. При этом впервые с 2017 года средняя цена продажи iPhone в США снизилась до 948 долларов, а общие продажи смартфонов компании в прошлом квартале упали на 2,4%. Финансовый директор Apple также констатировал общий спад американского рынка смартфонов. В качестве позитивного фактора ведущие отметили долгожданный отказ Apple от проприетарного разъема Lightning в пользу универсального стандарта USB-C в линейке iPhone 15.

## 🏢 Сломанные паттерны рынка: бессмертие технологических гигантов
[[JUMP:13:03]]

Майкл Батник сослался на исследование инвестиционной компании Man.com, посвященное поведению рыночных лидеров во время экономических спадов. Исторически лидеры, входящие в рецессию, крайне редко сохраняли свои позиции на выходе из нее. В 2022 году этот сценарий временно подтвердился: акции стоимости (value) показали себя лучше, а акции роста (growth) подверглись жесткой распродаже, однако затем этот тренд быстро развернулся в обратную сторону.

Анализ Man.com выявил уникальные особенности текущего рыночного цикла:

* Начиная с 1960-х годов совокупный вес топ-100 компаний S&P 500 неизменно снижался в каждом последующем десятилетии, однако в 2010-х годах он остался на прежнем уровне.
* Коэффициент выживаемости лидеров оказался беспрецедентным: 99% компаний, начавших десятилетие в первой сотне, сохранили свои позиции к его концу.

Джош Браун подчеркнул, что современные технологические гиганты фактически сломали классические рыночные закономерности и механизмы конкурентного уничтожения. По мнению Брауна, в истории финансовых рынков нет прецедентов, когда крупнейшие корпорации удерживали бы столь колоссальную маржу год за годом. Собеседники согласились, что в данном случае знаменитый тезис инвестора Джона Темплтона о том, что слова «в этот раз все иначе» являются самыми опасными в инвестировании, может быть опровергнут реальностью. Сам Темплтон в свое время признавал, что в 20% случаев ситуация на рынке действительно кардинально меняется.

## 🚗 Битва за автопром: выживут ли автоконцерны Детройта против Tesla
[[JUMP:15:40]]

Ведущие обсудили недавнее выступление автомобильного аналитика Ника Коласа (Nick Colas) в эфире The Compound & Friends. Колас высказал утверждение, что текущие рыночные оценки General Motors (чей коэффициент P/E опустился ниже 5) и Ford указывают на долгосрочный консенсус: в живых после перехода на электромобили и автопилот останутся только Tesla и Toyota.

Джош Браун категорически не согласился с этим прогнозом, приведя аргументы, основанные на его понимании американской политической реальности. Как уроженец и житель штата Мичиган, Браун считает, что Ford и General Motors являются системообразующими предприятиями для всего Среднего Запада и имеют колоссальный политический вес. По мнению Брауна, ни один американский чиновник или правительство никогда не допустят банкротства или поглощения этих корпораций. Даже если они превратятся в неэффективные «компании-зомби», государство продолжит удерживать их на плаву.

На фоне этих споров инвестиционный банк Morgan Stanley повысил целевую цену акций Tesla до 400 долларов, что привело к росту их стоимости на 10% за один день. В качестве курьезного индикатора Браун упомянул, что их продюсер Данкан, услышав позитивные отзывы о Tesla, немедленно скупил акции компании прямо перед закрытием рынка. По шутливому замечанию Брауна, действия розничных инвесторов вроде Данкана часто служат надежным контр-индикатором для фиксации прибыли.

## 📊 Опционы 0DTE: скрытая угроза или буря в стакане воды
[[JUMP:17:50]]

Другой обсуждаемой темой стал стремительный рост популярности краткосрочных опционов с нулевым сроком экспирации (0DTE). По данным Bank of America, доля таких контрактов в общем объеме торгов выросла с незначительных 5% в 2016 году до внушительных 43% к настоящему времени.

Несмотря на опасения многих аналитиков о том, что взрывной рост спекуляций должен дестабилизировать структуру рынка, Чикагская биржа опционов (CBOE) пришла к противоположным выводам. Согласно официальному заключению биржи, торговля опционами 0DTE не оказывает заметного влияния на внутридневную волатильность индекса S&P 500 и общие ценовые паттерны.

Ведущие признались, что детальные механизмы этого процесса и точный состав покупателей и продавцов остаются до конца непонятными для большинства классических инвесторов. Джош Браун вспомнил феномен «гамма-сквизов» времен спекулятивного безумия вокруг мем-акций, отметив, что для некоторых компаний, таких как AMC, эта история закончилась падением на 99% от исторических максимумов. Ведущие констатировали, что, вопреки катастрофическим прогнозам, масштабный приток капитала в ультракороткие деривативы пока так и не привел к системному рыночному сбою.

## 💸 Парадокс процентных ставок: госдолг США и корпоративные прибыли
[[JUMP:19:50]]

Майкл Батник обратил внимание на статистику, озвученную Лизой Абрамович (Lisa Abramowicz) со ссылкой на данные Apollo: около 31% всего находящегося в обращении государственного долга США (что эквивалентно 7,6 триллиона долларов) подлежит погашению и рефинансированию в течение ближайшего года. Джош Браун выразил крайнее удивление тем фактом, что резкое удорожание обслуживания долга в условиях высоких процентных ставок до сих пор не превратилось в острую политическую проблему. По мнению Брауна, текущие опасения из-за инфляции временно затмили страх перед растущим дефицитом бюджета, однако этот вопрос неизбежно выйдет на первый план во время следующих выборов.

Одновременно с этим аналитики зафиксировали экономический парадокс: согласно графикам Альберта Эдвардса (Albert Edwards) из Societe Generale, чистые процентные выплаты американских корпораций в годовом исчислении упали на 30%, несмотря на вертикальный рост ставки ФРС.

В качестве объяснения этого феномена ведущие выделили два фактора:

1.  Крупный бизнес успел зафиксировать долгосрочные кредиты по минимальным ставкам прошлых лет и сейчас практически не привлекает новые займы.
2.  Накопленные корпорациями денежные средства размещаются на депозитах и в краткосрочных казначейских векселях под высокие проценты, что генерирует дополнительный чистый доход.

## 📉 Дефляционная сила технологий и фискальные барьеры
[[JUMP:21:40]]

Джош Браун затронул фундаментальный тезис о дефляционной природе технологического сектора. Ссылаясь на графики инвестиционного банка Goldman Sachs, Браун указал, что индекс потребительских цен (CPI) в сфере информационных технологий и обработки данных демонстрирует стабильно отрицательные значения на протяжении почти каждого года. Любые устройства, чипы и гаджеты неизменно дешевеют в расчете на единицу вычислительной мощности.

По утверждению Брауна, развитие искусственного интеллекта и автоматизации способно кардинально повысить производительность труда, что делает долгосрочную структурно высокую инфляцию маловероятной. Тем не менее ведущие сошлись во мнении, что эта технологическая дефляция сталкивается с мощным противодействием со стороны фискальной политики государства. По мнению Брауна, если правительство продолжит наращивать бюджетные расходы быстрыми темпами, никакие технологические достижения не смогут удержать процентные ставки от долгосрочного пребывания на высоком уровне.

## 🏡 Ипотечный шок в Канаде: взрывной рост цен против американской модели
[[JUMP:22:58]]

Большой блок обсуждения был посвящен письмам канадских слушателей подкаста, которые отреагировали на предыдущие выпуски об ипотечном рынке. Ведущие зачитали письмо коренного ньюйоркца, переехавшего в Канаду 10 лет назад, в котором подробно описывались ключевые отличия канадской системы недвижимости от американской.

Ключевые особенности канадского ипотечного рынка включают следующие аспекты:

* Проценты по ипотеке на первичное жилье в Канаде не подлежат налоговому вычету, в отличие от США.
* Фиксированные ставки можно зафиксировать максимум на 5 лет (например, автор письма успел зафиксировать ставку под 1,6%, но обязан реструктурировать кредит по текущим высоким рыночным ставкам уже в ближайшее время).
* Широкое распространение имеют кредиты с плавающей ставкой, где при росте рыночных ставок ежемесячный платеж заемщика остается неизменным, но автоматически увеличивается общий срок амортизации долга (кредит может внезапно продлиться с 11 до 23 лет).

Майкл Батник сослался на данные Федерального резервного банка Далласа за 2022 год, сравнивающие реальный рост цен на жилье с ростом располагаемых доходов населения. В США эти показатели на протяжении десятилетий двигались синхронно. В Канаде же, начиная с 1975 года, произошел колоссальный отрыв стоимости недвижимости от реальных доходов граждан. Один из канадских слушателей привел личный пример: дом, купленный в 1986 году за 200 тысяч долларов, сейчас оценивается в 4,8 миллиона долларов. На основе этой статистики ведущие иронично резюмировали, что единственным утешением для американцев, покупающих дорогое жилье сейчас, является тот факт, что они живут не в Канаде.

## 🏗️ Структурный сдвиг на рынке недвижимости США: смена потребительских предпочтений
[[JUMP:24:56]]

Генеральный директор строительной корпорации KB Home заявил, что дефицит доступного жилья на вторичном рынке США настолько велик, что строительные компании будут контролировать рынок и диктовать свои условия на протяжении многих лет. При этом значительная часть выставленных на продажу старых домов непригодна для комфортного проживания без капитального ремонта.

Джош Браун выдвинул собственную историческую теорию изменения отношения людей к недвижимости. По его мнению, до 1990-х годов американцы не воспринимали жилье как ключевой инвестиционный актив с высокой добавленной стоимостью. Данные экономиста Роберта Шиллера свидетельствуют о том, что с 1870 по 1989 год цены на американское жилье в реальном выражении выросли всего на 30%. Однако после 1990 года, с развитием интернета и доступности информации, графики резко устремились вверх.

Браун привел наглядные примеры градостроительной слепоты прошлого: в его родном городе Траверс-Сити (Мичиган) прямо на красивейшей береговой линии в прошлые десятилетия была возведена угольная электростанция, которую перенесли только в 2000-х годах. Аналогичный промышленный объект портит вид на побережье в Хантингтон-Бич. По мнению Брауна, прошлые поколения строили дома с крошечными окнами и нелепыми планировками, изолируя комнаты стенами и заставляя их массивными комодами (dressers), потому что просто не умели ценить открытые пространства, виды и естественное освещение. Именно это переосмысление комфорта современными покупателями сформировало высокую премию к стоимости современного жилья.

Обсуждая демографические прогнозы, согласно которым в 2030-х годах должно произойти массовое высвобождение жилого фонда из-за старения и ухода из жизни поколения бэби-бумеров, ведущие проявили скепсис. По мнению Брауна, вместо лавинообразного падения цен рынок столкнется с беспрецедентным бумом на рынке ремонта и реконструкции, поскольку молодые покупатели бросятся перестраивать старые дома под современные стандарты.

## 📺 Разногласия в сфере медиа: стриминг, кабельные пакеты и деловой этикет
[[JUMP:29:13]]

В финальной части программы ведущие коснулись урегулирования корпоративного конфликта между Disney/ESPN и кабельным оператором Charter Communications. Стороны пришли к соглашению о включении стриминговых сервисов Disney+ и ESPN+ непосредственно в традиционные кабельные пакеты. Майкл Батник выразил недовольство чрезмерной фрагментацией современного рынка развлечений. Он признался, что готов переплачивать за единый кабельный интерфейс, который объединил бы каналы Netflix, Disney+, Hulu, Apple TV+, Peacock и Paramount+, чтобы избавиться от необходимости постоянно переключаться между отдельными приложениями во время рекламных пауз при просмотре спортивных трансляций.

На этой почве разгорелся шутливый спор: Джош Браун утверждал, что ежегодно добивается снижения стоимости своего кабельного контракта, просто дозваниваясь до отдела удержания клиентов (client retention). Батник категорически отверг эту возможность для жителей мегаполисов вроде Нью-Йорка, заявив, что крупные провайдеры теперь мгновенно предлагают недовольным клиентам расторгнуть контракт, так как кабельное ТВ перестало приносить операторам прибыль.

Майкл Батник также поделился историей из деловой переписки, которая вызвала у него раздражение. Один из инвесторов в сфере финтеха, отвечая на задержанное Батником на 8 дней письмо, прислал ответ спустя 9 дней со словами: «Привет, Майкл, теперь моя очередь упускать инициативу... Приношу извинения...». Использование многоточий Батник счел проявлением крайней пассивной агрессии и изначально планировал отменить встречу, однако позже передумал. Браун заступился за отправителя, предположив, что человек просто пытался подыграть шутливой интонации Майкла и не владел тонкостями цифрового этикета.

В заключение Батник рассказал о своем финансовом эксперименте: он оформил кредитную карту с нулевой процентной ставкой на 21 месяц, планируя направлять свободные средства на покупку казначейских векселей под высокий процент. Несмотря на опасения Брауна, что данный шаг ухудшит кредитный рейтинг (FICO score) из-за частых провевок, Батник похвастался, что банк одобрил ему лимит в 15 тысяч долларов благодаря безупречной кредитной истории.

## 🎬 Культурный гид: возвращение комедий и классика Адама Сэндлера
[[JUMP:37:18]]

По традиции ведущие завершили живой эфир рекомендациями фильмов для перелетов. Оба автора высоко оценили новую комедию с Дженнифер Лоуренс «Без обид» (No Hard Feelings), отметив, что картина снята в лучших традициях жанра 1980–1990-х годов и напоминает смесь лент «Любовь нельзя купить» и «10 причин моей ненависти». По мнению Батника, Лоуренс продемонстрировала выдающийся комический талант, а сама картина идеально подходит для просмотра в дороге. Дополнительно Батник порекомендовал к просмотру комедию с рейтингом R «Привод» (Joyride).

Джош Браун поделился, что попытался посмотреть в самолете военную драму Гая Ричи «Переводчик» (The Covenant), но был вынужден выключить ее через несколько минут, так как тяжелые фильмы про войну плохо воспринимаются во время полетов. Вместо этого Браун пересмотрел классическую комедию «Певец на свадьбе» (The Wedding Singer), назвав ее самой качественной и сбалансированной киноработой в карьере Адама Сэндлера. Это заявление спровоцировало шутливый спор: Батник назвал лучшим фильмом Сэндлера «Счастливчик Гилмор» (Happy Gilmore), одновременно раскритиковав картину «Билли Мэдисон» (Billy Madison) за то, что она крайне плохо состарилась и выглядит глупо при современном просмотре. Браун тепло защитил «Билли Мэдисона», напомнив, что пересматривал этот фильм в роддоме в день рождения своего сына Логана четыре года назад и до сих пор помнит наизусть множество культовых цитат.

В финале ведущие поблагодарили собравшихся в зале финансовых советников и выразили признательность своей медиагруппе в лице Данкана, Николь, Джона, Роба и Грэма.