# Артемий Лебедев и Алексей Савватеев: большая беседа о жизни, математике и дизайне

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=5wksbCwGe5w
Канал: Маткульт-привет! :: Алексей Савватеев и Ко
Опубликовано: 14.01.2020

---

В 1991 году Артемий Лебедев и Алексей Савватеев вместе ездили в Польшу в составе группы учеников 57-й школы. Спустя 28 лет, 9 декабря 2019 года, они встретились, чтобы обсудить деградацию системы владения вещами, принципы «Экспресс-дизайна» и математическую невозможность построения семиугольника.

## 🤝 Встреча через десятилетия
[[JUMP:00:23]]

Собеседники вспомнили совместную поездку в Ченстохову, где 70 тысяч советских граждан внезапно осознали себя католиками во время визита папы римского [0:55]. Артемий Лебедев запомнился ведущему тем, что во время службы встал на скамью для отдыха, возвышаясь над толпой [1:21].

Алексей Савватеев за прошедшие годы стал придерживаться традиционного православия, сохранив при этом, по его словам, разгильдяйский образ жизни [2:00]. Артемий Лебедев отметил, что его собственные жизненные установки за это время принципиально не изменились.

## 🤬 Мат как профессиональный инструмент
[[JUMP:02:15]]

Алексей Савватеев сообщил, что сократил использование ненормативной лексики в публичном поле в 10 раз по просьбе руководства Кавказского математического центра [3:16]. Ранее он мог опубликовать лекцию с матерным заголовком, если качество записи было крайне низким [3:03].

Артемий Лебедев выразил иное отношение к обсценной лексике:

*   Мат — это естественный язык общения профессионалов во многих индустриях [4:10].
*   Использование мата на съёмочной площадке помогает операторам и техникам быстрее найти общий язык с героем [4:38].
*   Запрет на мат — это искусственное ограничение, лишающее речь эффективности.

Алексей Савватеев привел пример Чечни как единственного места, где мат полностью отсутствует в публичном пространстве [5:19]. Там подобные слова воспринимаются как акт прямой агрессии и личное оскорбление, требующее ответа [5:46].

## 🗽 Свобода от социальных групп
[[JUMP:06:39]]

Артемий Лебедев вспомнил, как в школьные годы его не приняли в «тусовку» хиппи, собиравшуюся у памятника Гоголю [7:10]. Это исключение сформировало его личность: он осознал, что нахождение вне группы дает больше свободы [7:33]. По мнению дизайнера, члены закрытых сообществ часто загоняют себя в жесткие рамки, ошибочно принимая их за атрибуты свободы [8:01].

Алексей Савватеев согласился с этим тезисом, отметив аналогичную проблему в интеллектуальной среде. Люди часто придерживаются «правильного» мнения внутри своей группы (либеральной, правой или левой) просто ради принадлежности к ней [9:10]. По словам математика, в гуманитарной среде человека могут «выкинуть из монитора за один битый пиксель» — то есть полностью прекратить общение из-за одного расхождения во взглядах [10:02].

## 📦 Отказ от владения и новые ценности
[[JUMP:10:43]]

Артемий Лебедев не имеет высшего образования и считает его ненужным для большинства творческих профессий [11:05]. Он забрал свой школьный аттестат из архива МГУ только в 2018 году [11:00]. Дизайнер утверждает, что модель ценностей середины XX века, основанная на владении имуществом, окончательно устарела [11:20].

Ключевые изменения в потреблении по версии Артемия Лебедева:

*   **Доступ важнее собственности**: вместо покупки машины или недвижимости люди переходят на шеринг и аренду [11:33].
*   **Цифровизация архивов**: накопление дисков или mp3-файлов потеряло смысл с появлением стриминговых сервисов [12:14].
*   **Минимализм**: если в XIX веке у человека было 10 предметов собственности, то сейчас люди перегружены вещами [13:34].

Алексей Савватеев признался в техническом консерватизме. Он пользуется старым кнопочным телефоном и с трудом переходит на новые компьютеры [16:49]. Артемий Лебедев, напротив, считает, что вещи должны максимально эффективно исполнять его «хотелки» и постоянно обновляться [17:15].

## 🌍 География и демографический драйв
[[JUMP:18:50]]

Артемий Лебедев посетил все 193 страны мира и все регионы России [18:50]. Он признался, что после закрытия этого «гештальта» потерял интерес к коллекционированию стран как спорту [23:14]. Теперь дизайнер путешествует ради личного комфорта и впечатлений, а не ради галочки в списке.

Алексей Савватеев активно ездит по России с лекциями. Он отметил резкий контраст между европейскими городами и регионами Кавказа:

1.  В Риге за несколько часов прогулки по центру сложно встретить ребенка [26:10].
2.  В Грозном дети и молодежь повсюду, в школах и гимназиях наблюдается огромный «движ» [27:30].
3.  Математик считает, что будущее науки там, где высокая рождаемость, так как «гении рождаются пропорционально общему числу детей» [25:57].

## 🧠 Математика и Григорий Перельман
[[JUMP:32:00]]

Алексей Савватеев объяснил, что высшая математика требует от человека полной самоотдачи, граничащей с монашеством [36:48]. По его словам, Григорий Перельман является примером такого абсолютного служения науке.

Артемий Лебедев высказал критическое отношение к религиозным догмам, назвав «менеджерского бога», которому молятся о дожде, «дураком» [34:04]. Он разделяет понятия:

*   **Бог-Вселенная**: создатель сложнейших дифференциальных уравнений и ДНК, не нуждающийся в свечках [33:36].
*   **Религиозный фольклор**: ближневосточные притчи, которые дизайнер считает устаревшими [34:44].

Алексей Савватеев возразил, что лучшие умы человечества еще не достигли уровня «шестилетнего бога» в понимании уравнений, описывающих мир [32:44].

## 📐 Геометрия невозможного
[[JUMP:43:45]]

В ходе беседы Алексей Савватеев наглядно продемонстрировал Артемию Лебедеву принципы построений циркулем и линейкой. Он объяснил разницу между простыми и невозможными задачами:

*   **Квадрат и пятиугольник**: строятся методами Евклида [47:52].
*   **Семиугольник, 11- и 13-угольники**: доказуемо невозможно построить абсолютно точно [53:26].
*   **17-угольник**: его построение открыл Карл Гаусс спустя 2000 лет после Евклида [53:51].

Математик подчеркнул, что эти задачи не имеют практической ценности для запуска ракет, но служат идеальной тренировкой для мозга [1:05:26]. Эварист Галуа в 1830-х годах создал инструментарий, позволяющий доказывать невозможность таких построений через алгебраические уравнения [54:03].

## 🎨 Дизайн без шаблонов
[[JUMP:1:26:28]]

Артемий Лебедев сформулировал свою главную творческую задачу на ближайшие 10 лет: полный отказ от стилизации [1:27:55]. По его мнению, большинство дизайнеров занимаются «комбинированием клипарта» и заимствованием готовых образов (например, «египетский стиль» или «прованс») [1:28:35].

Принципы Артемия Лебедева:

*   **Создание новых миров**: проектирование объектов без опоры на референсы и цитаты [1:29:15].
*   **Исключение обсуждений**: в программе «Экспресс-дизайн» клиент платит **100 000 рублей** и не имеет права обсуждать результат [1:31:20].
*   **Экономия времени**: основные деньги в дизайне съедают бесконечные переговоры, которые Студия Артемия Лебедева отсекает в бюджетных заказах [1:31:08].

## 🏃 Физкультура как условие работы мозга
[[JUMP:1:19:19]]

Алексей Савватеев рассказал о своей жесткой системе физических нагрузок. Каждую субботу он проходит пешком от **45 до 70 километров**, иногда участвуя в 100-километровых гонках [1:19:22]. Всего за неделю он наматывает около 100 километров [1:22:12]. По словам математика, без такой «ударной нагрузки» его мозг перестает функционировать эффективно [1:19:47].

Артемий Лебедев предпочитает фрагментарный подход. Он может заниматься задачей 3 минуты, а затем переключиться [1:23:41]. Читает дизайнер преимущественно на ходу или во время встреч, считая выделение 8 часов на одну прогулку непозволительной роскошью [1:23:56].