В интервью Такеру Карлсону бывший торговый представитель США Роберт Лайтхайзер подробно изложил философию «трампономики», объяснив, почему текущая система свободной торговли привела к деиндустриализации Америки и обнищанию рабочего класса. Он обосновал необходимость возврата к протекционизму, введению масштабных тарифов и стратегическому «разводу» с Китаем для восстановления национального суверенитета и экономической стабильности.
📉 Крах системы: как Америка потеряла свое богатство 0:00
Роберт Лайтхайзер начинает беседу с утверждения, что современная торговая система США потерпела крах . По его словам, вместо взаимовыгодного обмена, где страны экспортируют излишки для оплаты импорта, сложилась ситуация, при которой несколько стран используют открытую систему США для накопления богатства и активов за счет американцев .
Основные факты и цифры, приведенные Лайтхайзером:
- Чистая международная инвестиционная позиция: этот показатель (разница между тем, чем американцы владеют за рубежом, и тем, чем иностранцы владеют в США) составляет отрицательные 23,5 триллиона долларов .
- Динамика долга: 20 лет назад этот показатель составлял минус 3 триллиона долларов. За две недели страна фактически передала огромную часть национального богатства в обмен на текущее потребление .
- Торговый дефицит: ежегодно из США уходит от 800 миллиардов до 1,25 триллиона долларов .
Гость вспоминает статью Уоррена Баффета 2003 года, в которой тот предупреждал о последствиях торгового дефицита, называя это «проеданием будущего» . С момента того предупреждения ситуация, по мнению Лайтхайзера, ухудшилась геометрически .
🏗️ Смерть американского производства и инноваций 7:06
Лайтхайзер опровергает популярный в Вашингтоне тезис о том, что производство не имеет значения в эпоху сервисной экономики и ИИ . Он утверждает, что потеря заводов неизбежно ведет к потере инновационного потенциала, так как инженерная мысль и R&D (НИОКР) всегда следуют за местом производства .
Стагнация и технологическое отставание в цифрах:
- Темпы роста ВВП: с 1960 по 2000 годы в США было по 14 лет (в каждом двадцатилетии) с ростом ВВП выше 3%. С 2000 года по настоящее время таких лет было всего три .
- Доля в микросхемах: США изобрели полупроводники, но сейчас производят лишь 8% от мирового объема .
- Критические технологии: Австралийский институт стратегической политики (ASPI) отслеживает 64 критические технологии (ИИ, робототехника и др.). США отстают от Китая в 57 из 64 направлений . Для сравнения: 15 лет назад США отставали лишь в трех .
⚰️ Социальная катастрофа и «смерти от отчаяния» 9:33
Самым тяжелым последствием глобализации Лайтхайзер считает деградацию качества жизни американского рабочего класса, который составляет две трети трудоспособного населения .
Последствия для общества, отмеченные в интервью:
- Продолжительность жизни: из-за алкоголизма, наркотиков и самоубийств («смерти от отчаяния») разрыв в продолжительности жизни между рабочими и элитой увеличился с 1 года (в молодости Лайтхайзера) до 8 лет сегодня .
- Неравенство: впервые в истории США верхний 1% населения владеет большим богатством, чем средние 60% .
- Разрыв в доходах: когда Лайтхайзер учился в школе, состояние топ-1% было в 30 раз больше среднего дохода. Сегодня — в 72 раза .
Такер Карлсон и Роберт Лайтхайзер сошлись во мнении, что такая структура общества — «рецепт социальной нестабильности и революции» . Гость подчеркивает, что именно этот кризис среднего класса стал причиной избрания Дональда Трампа, который говорил об этой проблеме еще с 35-летнего возраста .
📜 «Триумвират глупости» и исторический контекст 15:05
Лайтхайзер кратко описывает историю торговой политики США, отмечая, что до Второй мировой войны страна богатела благодаря системе тарифов Александра Гамильтона . Поворот в сторону «гиперглобализации» произошел в 1990-х годах.
Лайтхайзер называет этот период «триумвиратом глупости» :
- NAFTA (Североамериканское соглашение о свободной торговле).
- Создание ВТО (Всемирной торговой организации).
- Предоставление Китаю статуса наибольшего благоприятствования в торговле (MFN) .
Результатом этого, по словам гостя, стала потеря 5 миллионов рабочих мест в обрабатывающей промышленности . Лайтхайзер критикует идеологию свободного рынка, продвигаемую такими институтами, как Cato Institute и Heritage Foundation, утверждая, что они игнорировали человеческую природу и национальные интересы ради «оптимизации цен» .
🛡️ Промышленная политика других стран как угроза 26:39
Лайтхайзер объясняет, что проблема не только в иностранных тарифах, но и в глубоко продуманной промышленной политике других государств, которая искажает рынок .
Механизмы «нечестной» конкуренции (на примере Китая):
- Банковская система: принудительно низкие ставки по депозитам позволяют выдавать льготные кредиты производителям. Объем таких кредитов вырос с $60 млрд до почти $700 млрд в год .
- Система «Хукоу»: ограничение миграции внутри Китая удерживает зарплаты рабочих на низком уровне .
- Ненаучные стандарты: использование надуманных требований безопасности или санитарных норм (например, запрет ЕС на хлорированную курятину из США) как скрытых торговых барьеров .
- НДС: налоговые системы, субсидирующие экспорт .
🧱 Тарифы как инструмент баланса 30:50
По мнению Лайтхайзера, США должны стремиться не просто к «честной», а к сбалансированной торговле . Если страна годами имеет огромный профицит (как Китай или Германия), она должна быть оштрафована .
Гость предлагает три пути достижения баланса:
- Сертификаты импорта-экспорта (идея Баффета): хочешь импортировать на $100 — купи сертификат у того, кто экспортировал на $100 .
- Сбор за доступ к капиталу: налог на иностранные инвестиции, приходящие в США .
- Тарифы: Лайтхайзер предпочитает именно их, так как это гибкая, законная и понятная всем система .
🇨🇳 Китай: экзистенциальная угроза и «мексиканский черный ход» 1:07:52
Обсуждая геополитику, Лайтхайзер делит людей на три группы: тех, кто видит в Китае врага; тех, кто видит угрозу, но боится что-то делать; и тех, кто инвестировал в Китай и отрицает проблему . Сам он относит себя к первой группе.
Аргументы гостя об угрозе со стороны КНР:
- Крупнейшая армия и флот в мире, милитаризация Южно-Китайского моря .
- Масштабный шпионаж: ФБР открывает новое дело о китайском шпионаже каждые несколько часов .
- Фентаниловый кризис: Лайтхайзер утверждает, что прекурсоры производятся крупными компаниями в Китае с одобрения Компартии .
- Мексиканский транзит: Китай массово инвестирует в инфраструктуру Мексики, чтобы обходить пошлины США, выдавая свои товары за мексиканские . Инвестиции Китая в Мексику могут быть в 6-7 раз выше официальных данных .
Лайтхайзер призывает к стратегическому разъединению (decoupling): сбалансированная торговля, независимость в технологиях и жесткое регулирование инвестиций .
💸 Вопрос инфляции: аргументы и контраргументы 1:03:36
Такер Карлсон выражает опасение, что тарифы приведут к росту цен . Лайтхайзер признает возможность краткосрочных «сбоев», но системной инфляции не ждет .
Его доводы:
- Инфляция — это денежный феномен, зависящий от ФРС, а не от цены конкретной рубашки .
- В первый срок Трампа ввели масштабные пошлины, но инфляция осталась на уровне 1,3% .
- Китай имеет самые высокие торговые барьеры, но при этом страдает от дефляции, что опровергает прямую связь тарифов и роста цен .
- Общая программа Трампа (снижение налогов, дерегуляция, дешевая энергия) является антиинфляционной по своей сути .
🤝 Политическая перспектива и надежда на двухпартийность 1:27:59
Лайтхайзер подчеркивает, что защита рабочих мест — это традиционно демократическая повестка . Он напоминает, что соглашение USMCA (заменившее NAFTA) получило поддержку 90% и демократов, и республиканцев в Конгрессе — 385 голосов в Палате представителей .
Он с теплотой вспоминает работу с Джоном Льюисом и другими левыми демократами, которые поддержали торговую политику Трампа, потому что она помогала их избирателям-рабочим .
В завершение Лайтхайзер отмечает, что фондовый рынок (S&P 500) — плохой показатель здоровья экономики, так как он больше зависит от политики ФРС, чем от реального положения дел . Своим главным критерием успеха он называет рост благосостояния среднего класса и достоинство труда .
