Джо Аттарди о выживании в IT: «Компании наймут нас обратно, чтобы чистить код за ИИ»

freeCodeCamp.org 58,9 тыс. 1 ч 10 мин 5 мин 30.05.2025
Главное

В новом выпуске подкаста freeCodeCamp основатель платформы Куинси Ларсон беседует с ветераном индустрии Джо Аттарди (Joe Attardi). За 21 год карьеры Джо прошел путь от разработчика на QBasic до ведущего инженера (Principal Engineer) и автора четырех технических книг, сохранив при этом страсть к написанию кода и осознанно отказавшись от кресла руководителя.

🛠 Путь индивидуального контрибьютора: почему не все хотят быть CTO 1:33

Джо Аттарди представляет собой редкий тип профессионала, который, обладая компетенциями для позиции технического директора (CTO) в стартапе, сознательно выбирает роль индивидуального контрибьютора (IC) . По словам гостя, он пытался заставить себя заинтересоваться предпринимательством и маркетингом, глядя на популярный в соцсетях тренд «building in public» (строительство продукта на глазах у публики), но быстро понял, что его истинное призвание — решение чисто инженерных задач .

В ходе беседы участники обсудили иерархию должностей в современных технологических компаниях:

Джо Аттарди подчеркивает, что за две десятилетия работы он ни разу не руководил людьми и не планирует этого делать . Он объясняет это нежеланием сталкиваться с «принципом Питера» — ситуацией, когда человек поднимается по карьерной лестнице до уровня своей некомпетентности . По мнению Джо, переход с технической лестницы на управленческую требует совершенно иного набора навыков, которыми он не обладает . Тем не менее, он признает важность концепции «управления вверх» (managing up) — умения сопереживать своим менеджерам и понимать цели бизнеса, чтобы оставаться эффективным сотрудником .

🤖 Выживание в эпоху AI: конец «кодинга ради кодинга»? 12:48

Обсуждая влияние искусственного интеллекта на индустрию, Джо Аттарди выразил мнение, что чистые навыки написания кода постепенно обесцениваются . Поскольку ИИ-агенты все лучше справляются с рутинными задачами по генерации текста программ, на первый план выходят более глубокие компетенции.

По прогнозу Джо Аттарди, в будущем критически важными станут:

Гость и ведущий сошлись во мнении, что если компании начнут массово заменять разработчиков на ИИ, это неизбежно приведет к накоплению технических ошибок, для исправления которых инженеров в итоге наймут обратно по высоким ставкам консультантов . Тем не менее, Аттарди с долей тревоги отмечает, что сегодня он бы поостерегся советовать своим племянникам выбирать путь разработчика ПО как гарантированно стабильный . В качестве более «безопасных» от автоматизации профессий он называет рабочие специальности (электрики, автомеханики) и роли, требующие глубокого человеческого контакта .

🎓 Ренессанс дипломов Computer Science 13:56

Интересным поворотом дискуссии стало обсуждение ценности высшего образования. Джо Аттарди утверждает, что дипломы Computer Science (CS) снова станут крайне востребованными среди работодателей . Он отмечает, что в период «бума» 2010-х годов движение самородков и выпускников буткемпов было на пике, и диплом перестал быть обязательным условием для найма .

Однако в эпоху доминирования ИИ именно академическая база позволяет разработчику:

  1. Понимать фундаментальные ограничения технологий.
  2. Использовать ассоциативное мышление для решения нестандартных задач.
  3. Владеть «картой» компьютерных наук, что помогает быстрее осваивать новые инструменты .

Сам Джо закончил Массачусетский университет в Лоуэлле (UMass Lowell), имея на момент выпуска долг по кредиту в размере около $20 000, что он считает вполне приемлемой ценой за полученные знания .

📚 Написание книг как способ самообучения 41:28

Джо Аттарди — автор трех изданных книг (по Web API, CSS и Gatsby) и в данный момент работает над четвертой для издательства O'Reilly . Несмотря на статус «публичной фигуры» в Google, Джо честно признается: техническое писательство — это не про деньги.

Факты о доходах и процессе издания книг, озвученные Джо:

На вопрос о том, зачем заниматься столь трудоемким делом при низкой доходности, Джо отвечает, что это лучший способ структурировать собственные знания . По его словам, после написания книги по CSS он стал гораздо лучше понимать этот язык программирования . Он сравнивает это с хобби плотника, который после целого дня на стройке приходит домой, чтобы поработать в своей мастерской в удовольствие .

🛡 Безопасность цепочек поставок и открытый код 28:41

В своей основной деятельности Джо работает в сфере кибербезопасности, занимаясь сканированием зависимостей на наличие уязвимостей (CVE) . Он подчеркивает критическую важность защиты «цепочки поставок» (supply chain), напоминая о таких масштабных проблемах, как уязвимость Heartbleed в OpenSSL .

Джо приводит пример новой угрозы: ИИ-галлюцинации.

  1. Разработчик просит LLM написать код.
  2. ИИ предлагает установить несуществующий npm-пакет.
  3. Злоумышленник заранее регистрирует пакет с таким названием, содержащий вредоносный код, в надежде на «галлюцинацию» модели .

Гость также поделился историей успеха своего open-source проекта — компонента для выбора эмодзи (emoji picker) . Несмотря на то что проект создавался как личный вызов (написать сложный компонент на чистом JavaScript без фреймворков), его однажды использовала компания Starbucks для своей осенней промо-акции .

🎮 Жизнь вне экрана: D&D и видеоигры 1:00:03

Важной частью жизни ветерана разработки является баланс между работой и семьей. Джо проводит вечера с шестилетним сыном, а после того как семья засыпает, посвящает время видеоиграм и настольным ролевым играм (TTRPG) .

Джо отмечает глубокую связь между инженерией и настольными играми вроде Dungeons & Dragons:

В финале беседы Джо Аттарди дал совет самому себе в молодости: «Найди ментора» . Он сожалеет, что в начале пути у него не было наставника, который помог бы быстрее освоить тонкости индустрии и развить мягкие навыки (soft skills), которые необходимы для перехода на уровень архитектора .


💬 Цитаты

«Я всегда шучу, что больше ничего не умею. Либо программирование, либо ничего.»

Джо Аттарди 15:54

«Если компании начнут заменять инженеров на ИИ, будет много беспорядка, который нам же придется убирать за большие деньги.»

Джо Аттарди 17:41
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Принцип Питера
Теория о том, что в иерархической системе каждый сотрудник стремится достичь уровня своей некомпетентности.
CVE
Common Vulnerabilities and Exposures — база данных общеизвестных уязвимостей в программном обеспечении.
Individual Contributor (IC)
Сотрудник, который вносит вклад в проект своими руками, а не через управление другими людьми.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1981 Год рождения Джо Аттарди.
  2. 2003 Приблизительное начало профессиональной карьеры Джо в IT.
  3. 2019 Публикация первого издания книги по CSS.
  4. 2024 Работа над вторым изданием книги по CSS и обсуждение влияния AI в подкасте.
⚖️ Другая сторона
Технологии и IT Джо Аттарди freeCodeCamp Computer Science O'Reilly кибербезопасность