Фей-Фей Ли: «В термине „искусственный интеллект“ нет ничего искусственного»

Lenny's Podcast 154 тыс. 1 ч 19 мин 5 мин 16.11.2025
Главное

Доктор Фей-Фей Ли, которую в индустрии часто называют «крёстной матерью ИИ», стояла у истоков глубокого обучения и создала ImageNet — проект, положивший конец «зиме ИИ». В интервью Ленни Рачитскому она анализирует путь технологий от маргинальных исследований до фундамента цивилизации, объясняет концепцию «пространственного интеллекта» и представляет свой новый амбициозный проект — компанию World Labs.

🕰️ От «зимы ИИ» до революции: как ImageNet изменил мир 9:35

Фей-Фей Ли отмечает, что современный ажиотаж вокруг искусственного интеллекта скрывает долгую и непростую историю дисциплины, которой уже более 70 лет . По её словам, поле исследований зародилось ещё в 1950-х годах, когда Джон Маккарти в Стэнфорде ввёл сам термин AI, а Алан Тьюринг задался вопросом о возможности создания «мыслящих машин» .

Переломный момент наступил, когда Ли осознала: для обучения нейросетей не хватает не только алгоритмов, но и данных. Она рассматривала ИИ через призму «визуального интеллекта», считая человека прежде всего визуальным существом . Это привело к созданию ImageNet в 2006–2007 годах.

Ключевые факты о проекте:

Фей-Фей Ли утверждает, что «золотой рецепт» современного ИИ до сих пор состоит из трёх ингредиентов, заложенных тогда: большие данные, нейронные сети и графические процессоры (GPU) . Она также вспоминает, что ещё в 2015–2016 годах многие технологические компании избегали слова «ИИ», считая его «грязным» или обречённым на провал, и только к 2017 году это стало мейнстримом в маркетинге .

🧠 Проблема AGI и пределы современных чат-ботов 23:49

Несмотря на успех ChatGPT и других языковых моделей, Ли скептически относится к термину AGI (искусственный общий интеллект). По её мнению, это скорее маркетинговое, чем научное понятие . Она полагает, что мы всё ещё находимся в самом начале пути и современные модели лишены многих аспектов человеческого познания.

Ли приводит примеры того, что текущий ИИ не может сделать:

Фей-Фей Ли подчёркивает, что человеческий мозг потребляет всего около 20 Ватт энергии — меньше, чем тусклая лампочка, при этом выполняя задачи, требующие от ИИ огромных кластеров GPU .

🌍 World Labs: переход к пространственному интеллекту 30:33

Новым этапом в карьере Фей-Фей Ли стало создание компании World Labs в 2023 году. Её тезис заключается в том, что ИИ должен выйти за пределы языка и научиться понимать физический 3D-мир . Она называет это «пространственным интеллектом».

Ли описывает «модель мира» (World Model) как систему, которая позволяет не просто генерировать плоские видео (как Sora или аналоги), а создавать полноценно исследуемые трехмерные пространства .

Основные характеристики моделей World Labs:

Первый продукт компании получил название Marble. Это приложение позволяет по текстовому промпту или изображению генерировать интерактивные 3D-миры . Ли отмечает, что во время рендеринга пользователи видят «облако точек», что стало преднамеренной визуальной деталью, вызывающей ассоциации с фильмом «Матрица» .

🎬 Применение Marble: от Голливуда до психотерапии 53:05

Хотя технология всё ещё на ранней стадии, Фей-Фей Ли выделяет несколько ключевых сфер её применения:

  1. Кинопроизводство (VFX): Виртуальный продакшн с использованием Marble позволяет сократить время работы над сценой в 40 раз . В сотрудничестве с Sony компания уже создала демонстрационные ролики, где актёры интегрированы в сгенерированные 3D-пространства .
  2. Робототехника: Главная проблема обучения роботов — нехватка данных. Marble позволяет генерировать бесконечное разнообразие синтетических сред для тренировки «мозгов» машин .
  3. Психология и медицина: Команды психологов уже обращаются к World Labs, чтобы использовать Marble для экспозиционной терапии (лечение фобий, таких как страх высоты или пауков) в контролируемых иммерсивных сценах .
  4. Игровая индустрия: Создание миров, которые можно экспортировать в игровые движки или VR .

🤖 Почему роботы сложнее чат-ботов: «Горький урок» 40:51

Обсуждая робототехнику, Ли ссылается на концепцию Ричарда Саттона «Горький урок» (The Bitter Lesson), согласно которой простые модели с огромным количеством данных всегда побеждают сложные модели с малым объёмом данных . Однако в робототехнике этот урок работает иначе.

Трудности обучения роботов, по мнению Ли:

🏛️ Гуманистический ИИ и ответственность 5:51

Фей-Фей Ли называет себя «гуманистом», а не утопистом. Она верит, что ИИ — это инструмент для улучшения цивилизации, но признаёт его «обоюдоострым мечом» . В 2018 году она стала сооснователем Института человекоцентричного ИИ в Стэнфорде (HAI), чтобы объединить технологии с гуманитарными науками, правом и политикой .

В рамках HAI Ли продвигает идею, что разработчики ИИ в Силиконовой долине должны активно общаться с политиками в Вашингтоне и Брюсселе . Она участвовала в разработке законопроекта о Национальном исследовательском облаке ИИ в США и консультирует ООН .

Её послание людям разных профессий:

«В искусственном интеллекте нет ничего искусственного», — заключает Фей-Фей Ли. «Он вдохновлён людьми, создан людьми и, самое главное, влияет на людей» .

💬 Цитаты

«В искусственном интеллекте нет ничего искусственного. Он вдохновлён людьми, создан людьми и влияет на людей.»

Фей-Фей Ли 07:47

«Человеческий мозг работает на 20 Ваттах — это тусклее любой лампочки в этой комнате. И при этом мы можем делать так много.»

Фей-Фей Ли 47:52

«Роботы ближе к беспилотным автомобилям, чем к языковым моделям. Им нужны не только мозги, но и физическое тело.»

Фей-Фей Ли 45:12
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Пространственный интеллект
Способность ИИ понимать, моделировать и взаимодействовать с трехмерным физическим миром.
Модель мира (World Model)
Тип ИИ-модели, которая имитирует законы физики и геометрии пространства, позволяя прогнозировать последствия действий.
ImageNet
Гигантская база данных аннотированных изображений, ставшая катализатором прорыва в компьютерном зрении в 2012 году.
Bitter Lesson (Горький урок)
Тезис Ричарда Саттона о том, что масштабирование вычислений и данных эффективнее, чем ручная настройка сложных алгоритмов.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1956 Дартмутский семинар, на котором Джон Маккарти ввёл термин «искусственный интеллект».
  2. 2006 Фей-Фей Ли начинает работу над проектом ImageNet.
  3. 2012 Прорыв нейросети AlexNet в соревновании ImageNet Challenge, ознаменовавший конец «зимы ИИ».
  4. 2018 Основание Института человекоцентричного ИИ (HAI) в Стэнфорде.
  5. 2023 Основание компании World Labs для работы над пространственным интеллектом.
⚖️ Другая сторона
Искусственный интеллект Фей-Фей Ли ImageNet World Labs Spatial Intelligence Stanford HAI