В новом выпуске на канале JRE Clips известный ведущий Джо Роган и его собеседник обсуждают экзистенциальную угрозу ядерного оружия в современном мире. Собеседники анализируют геополитическую обстановку вокруг Северной Кореи, исторические предпосылки бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, а также шокирующие факты о тоталитарном режиме Ким Чен Ына. Центральной темой беседы становится хрупкость современного мира перед лицом военных арсеналов и амбиций диктаторов.
🌍 Хрупкий мир и парадокс ядерной энергетики 0:00
Человечество живет в эпоху перманентного экзистенциального страха, где баланс между добром и злом остается крайне шатким. По мнению Джо Рогана, в 2024 году, учитывая высочайший уровень глобальных коммуникаций, у людей нет объективных причин нападать друг на друга и захватывать чужие ресурсы. Общество способно мирно сосуществовать, обмениваться товарами и развивать торговлю, однако мир продолжает двигаться по пути цикличных войн. Ведущий подчеркивает, что подлинный ужас вызывают теневые игры военно-промышленного комплекса, способные привести к тому, что в один момент мегаполисы начнут бесследно исчезать, а цивилизация вернется к первобытному укладу без электричества.
Особую тревогу собеседников вызывает тот факт, что современные ядерные арсеналы в десятки раз мощнее тех, что существовали в период Холодной войны, а количество стран, обладающих этим оружием, существенно возросло. Ситуация на Ближнем Востоке, по мнению Рогана, напоминает пороховую бочку из-за сложной системы военных альянсов, где атака одного государства мгновенно вовлечет в конфликт множество других сторон. В этом контексте Джо Роган вспоминает тезис инвестора Питера Тиля о главной дилемме ядерных технологий:
- Ядерная энергетика является наиболее чистым, эффективным и безопасным для экологии источником питания.
- Технологический процесс создания мирного атома оказался намного проще, чем предполагали ученые, из-за чего его легко перенаправить на военные рельсы.
В качестве примера приводится Индия, которая быстро обзавелась собственным оружием массового поражения после получения доступа к ядерной энергетике. По мнению спикеров, это порождает риск, при котором опасные технологии или готовые заряды могут оказаться в распоряжении непредсказуемых полевых командиров или криминальных синдикатов.
🚀 Северокорейский арсенал и сейсмические потрясения 3:27
Центром обсуждения ядерной угрозы становится Северная Корея. Собеседники сходятся во мнении, что Пхеньян уже обладает полноценным ядерным арсеналом, несмотря на споры вокруг их реальной способности доставлять ракеты на дальние расстояния. Пропаганда КНДР тщательно скрывает детали своих программ, однако мировые мониторинговые системы фиксируют активность в регионе. Согласно официальным отчетам Организации по Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ОДВЗЯИ / CTBTO), за последние годы в районе северокорейских полигонов неоднократно регистрировались мощные искусственные подземные толчки:
- В 2013 году станции зафиксировали сейсмическое событие магнитудой 4,9, что вдвое превысило показатели испытаний 2006 года.
- В 2016 году была зафиксирована магнитуда 4,85 — Пхеньян тогда официально объявил об успешном испытании водородной бомбы.
- В 2024 году метеорологическое агентство Южной Кореи оценило мощность очередного взрыва в 50–60 килотонн (при сейсмической магнитуде 5,6), в то время как норвежский центр NORSAR дал оценку в 120 килотонн.
Собеседники выражают крайнюю обеспокоенность тем, что оружие такой разрушительной силы находится в руках тоталитарного диктатора. Для сравнения масштабов катастрофы приводятся исторические данные: американская бомба «Малыш», сброшенная на Хиросиму, обладала мощностью около 15 килотонн, а «Толстяк», уничтоживший Нагасаки, — порядка 25 килотонн. Гость подкаста также напоминает об уроках истории США, упоминая подземные ядерные тесты в Оклахоме в 1950–1960-х годах, когда правительство не эвакуировало жителей соседних городов, что, по его словам, привело к колоссальному всплеску онкологических заболеваний.
🎬 Эхо Холодной войны и истинные причины бомбардировок 6:56
Размышляя об истории ядерного противостояния, гость упоминает документальный сериал от Netflix, посвященный эпохе Холодной войны и шпионажу. В частности, в проекте детально описывается деятельность супругов Розенберг, благодаря которым секретные чертежи и коды попали в распоряжение СССР, что навсегда изменило расстановку сил на мировой арене.
В этом же документальном фильме озвучивается альтернативная и весьма спорная историческая гипотеза касательно трагедии 1945 года. Согласно авторам сериала, США нанесли ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки не ради капитуляции Японии, которая и так была истощена и находилась на коленях. Настоящей причиной якобы послужило нежелание Вашингтона делить лавры победителя с Советским Союзом, чьи войска уже выдвинулись в сторону Японии в качестве союзных сил. Опасаясь усиления геополитического влияния Москвы, американское руководство приняло решение применить атомное оружие на опережение. Это событие, по словам гостя, заставило СССР экстренно перестроить весь свой военный бюджет и направить колоссальные ресурсы на создание собственных ядерных бомб.
При этом Джо Роган озвучивает мнение, что, возможно, демонстрация столь ужасающей разрушительной силы в реальных условиях парадоксальным образом уберегла планету от последующих конфликтов, поскольку лидеры государств наглядно увидели последствия применения атома. В то же время собеседники убеждены, что если бы подобное оружие оказалось в руках Адольфа Гитлера, он незамедлительно нажал бы на кнопку. Как отмечает Роган, ссылаясь на книгу Нормана Олера «Blitzed», нацистский лидер находился в глубокой медикаментозной зависимости и получал от своего личного врача огромные дозы сильнодействующих веществ и гормонов, полностью утратив адекватность.
🇰🇵 Тоталитарный культ Ким Чен Ына и Dennis Rodman 9:40
Обсуждая текущего лидера Северной Кореи Ким Чен Ына, спикеры отмечают абсурдность и одновременно трагичность ситуации в этой закрытой стране. По мнению собеседников, Ким Чен Ын выглядит человеком, которому «просто нужен друг», напоминая о его прошлых дипломатических встречах с Дональдом Трампом и неожиданной дружбе со звездой NBA Деннисом Родманом. Роган иронизирует, что в случае победы Трампа на выборах Родмана следовало бы сделать официальным послом США в Пхеньяне, отправив его туда с «сумкой, полной галлюциногенных грибов», чтобы два лидера смогли урегулировать мировые проблемы.
Однако за фасадом курьезных новостей скрывается жесткий тоталитарный режим. Ведущий рассказывает о завирусившемся видеоролике, где житель канадской провинции Онтарио с помощью огромной спутниковой тарелки в своем дворе сумел поймать сигнал государственного телевидения Северной Кореи. Программа оказалась наполнена агрессивной пропагандой, где Ким Чен Ына встречают с таким же экстазом, с каким в свое время встречали группу The Beatles. Жителям КНДР навязываются мифы — например, о том, что отец диктатора якобы умудрился пройти 27 лунок для гольфа, сделав 9 хол-ин-ванов (попаданий в лунку одним ударом) за одну игру.
Роган подчеркивает, что подобное обожание абсолютно вынужденное: за недостаточно эмоциональную реакцию или отсутствие слез радости при виде вождя полиция отправляет граждан в лагеря на 5 лет. В стране действует жесткий принцип коллективной ответственности, подтвержденный правозащитницей Ёнми Пак, которая сбежала из КНДР в возрасте 13 лет и ранее подробно рассказывала о своем опыте на подкасте. По словам Рогана, если спецслужбы узнают, что уехавший за границу гражданин критикует Пхеньян, вся его оставшаяся в стране семья отправляется в концлагеря, причем наказание автоматически распространяется на последующие поколения детей.
🥩 Подневольный труд: северокорейские рабы в Китае 13:11
В завершение беседы спикеры поднимают тему масштабного нарушения прав человека за пределами КНДР, ссылаясь на недавнее расследование авторитетного журнала The New Yorker. Выяснилось, что Китай активно использует фактически рабский труд граждан Северной Кореи на своих мясоперерабатывающих предприятиях.
Схема выглядит следующим образом:
- Власти КНДР тщательно отбирают благонадежных граждан, стремясь показать себя с лучшей стороны перед Пекином.
- Людей отправляют в Китай, где их содержат в закрытых охраняемых бараках, обнесенных колючей проволокой.
- Рабочие трудятся по 12–14 часов в сутки, 7 дней в неделю, получая за это ничтожную плату около 100 долларов в месяц.
- Через 4–5 лет они возвращаются на родину, а их семьи получают лишь малую часть заработанных денег, в то время как основной доход забирает государство.
Шокирующим фактом, по мнению собеседников, является то, что продукция этих китайских заводов беспрепятственно поставляется в крупнейшие американские сети супермаркетов. Таким образом, западные потребители и корпорации неосознанно спонсируют рабский труд и тоталитарную машину Пхеньяна.
