# Нил Деграсс Тайсон и Юваль Ной Харари о том, как вымышленные истории построили цивилизацию

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=e77a-SweV9o
Канал: StarTalk
Опубликовано: 08.12.2022

---

В новом эпизоде подкаста StarTalk астрофизик Нил Деграсс Тайсон и историк Юваль Ной Харари обсуждают механизмы, которые позволили человечеству захватить власть над планетой. Собеседники анализируют роль коллективного воображения в создании цивилизаций и оценивают риски, которые несут в себе искусственный интеллект и утрата доверия к общественным институтам.

## 👶 История через призму детского восприятия
[[JUMP:02:15]]

Юваль Ной Харари объясняет свой переход к написанию детских книг — в частности, новой работы «Непобедимые мы: Как люди захватили мир» (Unstoppable Us) — желанием помочь следующему поколению понять свою идентичность [02:15]. По мнению историка, всё, что нас окружает, имеет глубокие корни, которые мы часто не осознаём:

*   **Культура и быт:** Любимый детьми шоколад — это наследие цивилизации ольмеков из Мексики, которые научились его готовить около 4 000 лет назад [03:08].
*   **Эволюционная психология:** Страх «монстра под кроватью» — это историческая память миллионов лет жизни в африканской саванне, когда хищники действительно приходили по ночам. Выживали те дети, которые просыпались и убегали [03:23].

## 🤝 Сила сотрудничества и «иллюзия» превосходства
[[JUMP:04:32]]

Харари утверждает, что как отдельный индивид человек не намного умнее или сильнее шимпанзе, слона или кита [04:32]. В тесте на выживание на необитаемом острове историк не поставил бы на себя против свиньи или примата, так как современный человек полностью зависит от других людей в вопросах добычи пищи и постройки жилья [05:47].

Главным механизмом доминирования нашего вида собеседники называют крупномасштабное сотрудничество [07:34]:

1.  **Полет на Луну:** Нил Деграсс Тайсон подчеркивает, что это не достижение одного Нила Армстронга, а результат труда десятков тысяч ученых, инженеров и политической воли целой нации [08:15].
2.  **Масштаб:** Если собрать тысячу шимпанзе на стадионе, они не построят ничего, кроме хаоса, тогда как миллионы людей могут кооперироваться ради общей цели [08:58].

## 📖 Вымышленные истории как фундамент экономики
[[JUMP:09:23]]

По словам Юваля Ноя Харари, в основе любого крупного сотрудничества лежит способность верить в вымышленные истории (фикцию) [09:23]. Это не обязательно ложь или мифы в негативном ключе, а концепции, существующие только в нашем воображении.

Самым ярким примером Харари называет деньги:

*   **Объективная реальность против фикции:** В отличие от звезд или черных дыр, деньги не имеют объективной ценности. Ни одно животное, кроме человека, не признаёт ценность бумажных купюр или электронных данных [11:31].
*   **Доверие:** Деньги — это не золото или бумага, это воплощенное доверие. Экономика работает до тех пор, пока мы верим, что за эти «бумажки» нам дадут яблоко или ботинки [12:42].
*   **Риски:** При потере доверия система рушится. В качестве примеров Харари приводит гиперинфляцию в Германии 1920-х годов и в Венгрии в 1946 году [13:34].

Нил Деграсс Тайсон добавляет, что в 1946 году в Венгрии печатались банкноты номиналом в квинтиллионы, что наглядно демонстрирует хрупкость «денежной истории» [14:16].

## 📜 Конституция как рукотворная технология
[[JUMP:17:37]]

Обсуждая политику, Харари отмечает уникальность Конституции США. В отличие от древних режимов, которые апеллировали к божественному праву или неизменным законам природы, Конституция США — это признанный продукт человеческого разума [17:51].

*   **Механизм поправок:** Джордж Вашингтон сомневался в успехе документа, но ценил наличие механизма для его изменения в будущем [18:05].
*   **Разрыв с космологией:** Раньше политика была неразрывно связана с астрофизикой (царь — ставленник неба). Конституция США отделила законы общества от законов Вселенной [19:38].
*   **Работа над ошибками:** По мнению Харари, создатели Конституции могли быть рабовладельцами, но они оставили потомкам инструменты для исправления своих ошибок [20:05].

## 🤖 Искусственный интеллект: первый инструмент с собственной властью
[[JUMP:21:00]]

Юваль Ной Харари выражает глубокую обеспокоенность развитием ИИ. По его мнению, это первая технология в истории, способная отнимать власть у людей, принимая самостоятельные решения [22:10].

Ключевые угрозы ИИ по Харари:

1.  **Автономность:** В отличие от ядерной бомбы, решение о применении которой принимает человек (например, Трумэн), автономные системы вооружений могут начать войну самостоятельно [22:35].
2.  **Алгоритмическое управление:** Уже сейчас ИИ решает, выдавать ли человеку кредит в банке или принимать ли его на работу [23:15].
3.  **Искусственная предвзятость:** Харари предостерегает: нет гарантий, что ИИ будет избавлен от расизма или гомофобии, если он обучается на человеческих данных [24:11].
4.  **Конец приватности:** Смартфоны — это «агенты КГБ», которых мы добровольно носим в кармане [27:02]. Если в 1960-х КГБ не мог физически обработать отчеты о 200 миллионах граждан, то современные алгоритмы машинного обучения решают проблему анализа данных мгновенно [27:30].

## 🏟 Психология диктатуры и «каменный век» в мозгу
[[JUMP:31:00]]

Собеседники обсуждают современный рост популярности «сильных лидеров» и диктаторов. Харари предлагает два объяснения этому феномену:

*   **Эффект вакцинации:** По мнению историка, память о фашизме работала как прививка. Сейчас люди, пережившие Вторую мировую войну, уходят, и эффект «вакцины» ослабевает [32:17].
*   **Антропологический фактор:** Человеку психологически проще доверять харизматичной личности, чем абстрактному институту вроде парламента [33:00].

Харари сравнивает наше социальное поведение с пищевыми привычками. В саванне тяга к сладкому была оправдана: найдя спелые фрукты, нужно было съесть как можно больше, пока их не съел кто-то другой [34:18]. Современный мозг всё ещё живет в каменном веке и заставляет нас «потреблять» харизматичных лидеров или вредную еду, игнорируя долгосрочные последствия [34:45].

## 🕊 Самая мирная эпоха в истории под угрозой
[[JUMP:35:52]]

Несмотря на локальные конфликты, Харари утверждает, что последние десятилетия были самым мирным периодом в истории человечества [35:52].

Статистика, приведенная в беседе:

*   **Смертность:** Во время Второй мировой войны (1939–1945) в среднем погибало 1 000 человек в час [36:04].
*   **Бюджеты:** Большую часть истории правители тратили на армию более 50% бюджета. В последние десятилетия средний мировой показатель составлял всего около 6% [36:59].

Харари предупреждает, что разрушение глобального порядка из-за конфликтов (например, вторжение России в Украину) приведет к тому, что деньги снова пойдут на танки вместо учителей и врачей [37:39]. Это также сделает невозможным решение проблем климата и регулирование ИИ [38:07].

В завершение беседы историк выражает надежду, указывая на то, что доверие к науке всё ещё высоко. В качестве примера он приводит пандемию COVID-19, когда даже религиозные лидеры — Папа Римский, муллы в Иране и раввины в Израиле — приняли авторитет врачей и закрыли храмы ради безопасности [39:27].

---