# Карло Ровелли: «Сингулярность находится в будущем, а не в центре черной дыры»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ofEav2i1Jzo
Канал: The Royal Institution
Опубликовано: 22.04.2024

---

Известный итальянский физик-теоретик Карло Ровелли, один из создателей теории петлевой квантовой гравитации, ответил на вопросы аудитории в рамках проекта Королевского института (The Royal Institution). В ходе беседы ученый затронул фундаментальные проблемы современной космологии: от природы черных и белых дыр до философского вопроса о том, является ли время продуктом работы нашего мозга или объективной реальностью.

## 👽 Разговор со сверхразумом
[[JUMP:00:00]]

На вопрос о том, что бы физик спросил у гипотетического сверхразумного существа или суперкомпьютера, знающего всё об устройстве Вселенной, Ровелли ответил неожиданно. Вместо того чтобы просить решение сложных уравнений, он предпочел бы спросить: «Как ты себя чувствуешь?» [00:38]. По мнению ученого, гораздо интереснее узнать, приносит ли знание всего на свете счастье и каково это — обладать таким интеллектом [00:45]. 

Свое нежелание спрашивать о физике Ровелли объясняет личными мотивами: он хочет сохранить для себя «удовольствие от самостоятельного открытия тайн Вселенной», даже если кто-то другой их уже разгадал [00:51].

## 🕳️ Природа сингулярности и белые дыры
[[JUMP:01:03]]

Центральной темой обсуждения стали белые дыры. Ровелли объясняет, что белая дыра — это математическое решение уравнений общей теории относительности Эйнштейна, записанных более века назад [01:16]. С точки зрения математики, черная и белая дыры идентичны, но разделены инверсией времени: если заснять на пленку процесс в черной дыре и прокрутить его назад, получится белая дыра [01:43].

Физик развеивает популярный миф о расположении сингулярности:

*   **Ложное представление:** Часто сингулярность представляют как точку в центре «трубки» черной дыры [02:09].
*   **Научный факт:** Сингулярность — это не место в пространстве, а момент в будущем [02:22]. 

По словам Ровелли, сингулярность находится «повсюду в будущем» для того, кто попал внутрь черной дыры. Пространство внутри дыры сжимается и «сплющивает» объект. Столкновение с сингулярностью неизбежно, как наступление завтрашнего дня [02:50]. При этом ученый считает, что при достижении сингулярности материя не исчезает, а «перескакивает» на другую сторону, оказываясь внутри белой дыры [03:16].

## 🌌 Откуда берется материя в белых дырах?
[[JUMP:03:16]]

Один из самых частых вопросов к этой теории: откуда берется вещество, которое белая дыра выбрасывает наружу? Ровелли утверждает, что это та самая материя, которая ранее упала в черную дыру [03:31]. 

Процесс выглядит следующим образом:

1.  В черной дыре материя может только падать вниз (в будущее к сингулярности) [03:44].
2.  В белой дыре ситуация зеркальная — материя может только двигаться вверх, наружу [03:57].
3.  Белая дыра, таким образом, является будущим черной дыры [04:24].

Хотя математическая модель хорошо изучена, физики пока не знают, реализованы ли эти объекты в нашей Вселенной в реальности. Однако Ровелли оптимистичен: ученые знали о черных дырах задолго до их прямого обнаружения [04:12].

## 🔍 Белые дыры как темная материя
[[JUMP:04:37]]

Ровелли выдвигает смелую гипотезу о том, что человечество, возможно, уже обнаружило белые дыры, но называет их иначе. По его мнению, загадочная темная материя — это огромное количество микроскопических белых дыр [05:05].

Основные аргументы в пользу этой версии:

*   Белые дыры могут быть очень маленькими — буквально «крошечными частицами», которые невозможно увидеть глазом [06:30].
*   Они взаимодействуют с миром только через гравитацию, что полностью совпадает со свойствами темной материи [06:43].
*   Проверка этой гипотезы — сложная теоретическая работа, требующая сопоставления истории формирования черных дыр в ранней Вселенной с их последующим превращением в белые [05:33].

Для прямого обнаружения таких объектов Ровелли предлагает построить специальные детекторы. Ученый напоминает: 30 лет назад обнаружение гравитационных волн казалось невозможным, но сегодня это научный факт [06:16]. Совсем недавно он отправил в научный журнал статью с описанием возможного принципа работы машины для поиска пролетающих мимо микроскопических белых дыр [06:55].

## 🔢 Дискретность Вселенной: против бесконечности
[[JUMP:06:55]]

На вопрос о том, существуют ли во Вселенной «нули» и «бесконечности», физик отвечает с позиции своей основной специализации — квантовой гравитации. 

По мнению Ровелли:

1.  **Ноль** — это полезный инструмент для описания отсутствия чего-либо (например, количество пятиметровых iPad в мире равно нулю) [07:22].
2.  **Бесконечность** — это лишь удобное приближение, а не физическая реальность [08:45]. 

Ровелли утверждает, что пространство нельзя делить бесконечно. В рамках теории петлевой квантовой гравитации он рассчитал, что пространство состоит из минимально возможных «квантов» или ячеек [08:19]. Между ладонями человека находится колоссальное, но конечное число таких элементов пространства [08:32]. Аналогично, он полагает, что и время не является бесконечно делимым.

## ⏳ Природа времени и его направление
[[JUMP:08:45]]

Вопрос о том, является ли время однонаправленным само по себе или это иллюзия нашего мозга, Ровелли называет одним из самых обсуждаемых в современной науке [09:13]. Его позиция заключается в том, что истина находится посередине.

Аргументы физика:

*   **Против «иллюзии мозга»:** Явления природы демонстрируют направление времени даже там, где нет наблюдателя-человека [09:26].
*   **Против «врожденного свойства времени»:** Фундаментальные законы физики (уравнения) не различают прошлое и будущее; они симметричны [09:51].

Ровелли приводит аналогию с горой: если вы идете на север и поднимаетесь вверх, это не значит, что «подъем» — это неотъемлемое свойство «севера». С другой стороны горы при движении на север вы будете спускаться вниз [10:05]. Направление времени — это «склон» Вселенной, обусловленный её конфигурацией.

Ключевым понятием здесь выступает **энтропия**. В прошлом энтропия Вселенной была низкой, а в будущем она становится высокой [10:47]. Именно это различие в «аранжировке» материи создает ощущение направленности времени. Наш мозг фиксирует это различие, наполняя настоящее «следами прошлого» (памятью), но не имея следов будущего [11:25]. Таким образом, чувство «течения времени» — это функция мозга, но её корни лежат в объективном физическом устройстве мира [11:49].

В завершение встречи Карло Ровелли представил свою новую книгу «White Holes» (Белые дыры), в которой он не только описывает научную сторону вопроса, но и делится личными переживаниями, страхами и эмоциями, сопровождающими работу ученого на границе познанного [12:02].