# Брайан Грейзер: «Любопытство — это ваше секретное оружие в эпоху ИИ»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=QLH8voXLJ6g
Канал: Rich Roll
Опубликовано: 04.12.2023

---

Голливудский продюсер Брайан Грейзер, стоящий за созданием таких киношедевров, как «Аполлон-13» и «Игры разума», в беседе с Ричем Роллом раскрывает свою главную жизненную стратегию — «беседы из любопытства». Это многолетняя практика осознанного общения с выдающимися людьми, которая помогает преодолевать творческие кризисы, находить уникальные темы для фильмов и сохранять человеческую близость в эпоху цифровой изоляции и искусственного интеллекта.

## 🧠 Двигатель любопытства: от школьных трудностей до Голливуда
[[JUMP:0:01]]

По мнению Брайана Грейзера, любопытство крайне сложно «преподать» как обычный предмет; он считает, что этот двигатель должен присутствовать в генетическом шаблоне человека [0:01]. Однако, если распознать в себе даже скромные зачатки этой черты, их можно развить с помощью дисциплины и тренировок, подобных занятиям в спортзале [6:22]. 

Для самого Грейзера осознание своей природы началось с подсказки бабушки, которая внушила ему, что он — любопытный человек [5:25]. Это стало важным якорем, так как в школе Брайан испытывал серьезные трудности из-за дислексии, которую диагностировали гораздо позже [5:25]. Вместо академических успехов он сосредоточился на людях. 

Свою практику «бесед из любопытства» он начал сразу после окончания Университета Южной Калифорнии (USC) [3:36]:

*   Брайан осознал, что за один час личного общения с профессором Милтоном Волпином он узнал больше, чем за целый год на его лекциях [4:17].
*   Это привело к решению сделать такие встречи делом всей жизни [4:31].
*   Грейзер утверждает, что искреннее любопытство дает любому человеку «конкурентное преимущество» в бизнесе, так как позволяет постоянно обновлять свои внутренние стандарты через опыт других [4:45].

Рич Ролл отмечает, что формат его собственного подкаста Rich Roll Podcast — это, по сути, структурированная версия того, чем Грейзер занимался последние 50 лет [2:43]. Оба собеседника сошлись во мнении, что такие глубокие разговоры не просто расширяют кругозор, но и «питают душу» так, как не может ни один другой вид деятельности [3:09].

## 🤝 Человеческий Wi-Fi против транзакционных отношений
[[JUMP:09:16]]

В индустрии, где большинство связей строятся на выгоде (транзакциях), Брайан Грейзер сознательно выбрал иной путь. Он подчеркивает, что за 35 лет работы в Голливуде у него ни разу не было чувства, что его кто-то «кинул» [11:00]. Он связывает это с отсутствием «гена мести» и умением брать на себя ответственность за коммуникационные неудачи [11:27].

Ключевые принципы общения по Грейзеру:

1.  **Правильное намерение.** Люди обладают «сонаром» для определения подлинности [12:08]. Даже если вы говорите что-то не то, искренность и открытость чувствуются на невербальном уровне [12:34].
2.  **Отсутствие защиты.** Для настоящего контакта нужно быть «неотредактированным» и настоящим человеком [10:09].
3.  **Визуальный контакт.** Грейзер называет личное общение глаза в глаза «человеческим Wi-Fi» [34:59]. Без этого «подключения» невозможно установить доверие.
4.  **Умение слушать.** Продюсер признается, что часто влюбляется в «душу» собеседника, будь то архитектор Рем Колхас или принцесса Диана [9:28].

Рич Ролл добавляет, что в современном мире, пережившем пандемию, этот «человеческий Wi-Fi» находится под угрозой [36:18]. Он полагает, что Zoom-звонки не способны передать энергию и вибрацию живого присутствия, что ведет к эпидемии одиночества [37:13]. По мнению Ролла, разговор — это единственный способ породить эмпатию и преодолеть встроенные предубеждения [38:47].

## 🚀 Секреты кастинга и «Аполлон-13»: как продать идею
[[JUMP:13:30]]

Брайан Грейзер рассказал, как его интуиция и знание человеческой природы помогали принимать ключевые решения в кинопроизводстве.

**История «Аполлона-13»:**
Когда Грейзер предлагал проект студии, руководители сомневались, аргументируя это тем, что «все и так знают финал — они вернулись живыми» [15:14]. Продюсер изменил фокус презентации, заявив, что это фильм не о космосе, а о **братстве** [15:27]. Он утверждает, что такие универсальные темы, как семья и братство, — это то, за что зритель всегда будет «болеть» [15:41].

**Выбор Тома Хэнкса:**
На главную роль в «Аполлоне-13» претендовали многие экшен-звезды, но Грейзер задал себе вопрос: «Кого мир хочет спасти больше всего?» [16:22]. Он считает, что Хэнкс обладает уникальной «базовой добротой», которая заставляет аудиторию сопереживать ему на глубоком уровне [16:49]. Хэнкс может воплотить образ «обычного человека», становясь зеркалом наших лучших устремлений [17:42].

**Легендарный кастинг Вэла Килмера:**
Грейзер поделился историей со съемок фильма «Настоящий гений» (Real Genius). Он не хотел нанимать Килмера, считая его пробы неудачными [19:56]. Однако актер проявил упорство:

*   Килмер прождал Грейзера 4 или 5 часов в приемной [20:09].
*   Он зашел вместе с продюсером в лифт и начал виртуозно перекатывать пятицентовую монету между пальцами [20:37].
*   К моменту, когда лифт достиг первого этажа, Грейзер нанял его, пораженный харизмой, мужеством и терпением актера [20:50].

## 🎤 От Eminem до «Игр разума»: поиск универсальных смыслов
[[JUMP:28:44]]

Одной из самых сложных задач для Грейзера стала работа над фильмом «8 миля». Продюсер признается, что ничего не знал о хип-хопе, но за 10 лет до встречи с Эминемом он начал «беседы из любопытства» с представителями этой культуры: Ol' Dirty Bastard из Wu-Tang Clan, Чак Ди (Public Enemy), Slick Rick и LL Cool J [28:58]. 

Это позволило ему понять, что хип-хоп — это не субкультура, а основной голос американской молодежи [29:51]. В истории Эминема Грейзер увидел универсальную тему **преодоления стыда** и личных травм ради реализации таланта [30:17]. При первой встрече Эминем был крайне закрыт и не хотел разговаривать, и Грейзеру пришлось буквально «выйти из роли» большого продюсера и проявить отчаяние, чтобы завоевать его доверие [31:50].

Грейзер сформулировал четыре основные темы, на которых держится успех Imagine Entertainment [54:23]:

1.  Семья.
2.  Братство.
3.  Самоуважение (самоактуализация).
4.  Любовь (самая сложная и важная тема).

## 🤖 Искусственный интеллект и будущее творчества
[[JUMP:40:23]]

Обсуждая влияние технологий, Брайан Грейзер выражает осторожный интерес к ИИ. Он использует OpenAI для тестирования сюжетов и поиска новых формулировок [41:16]. Однако он делится показательным примером: когда ему нужно было подготовить речь на 50-летие жены, он прогнал свои мысли через ChatGPT [41:40]. 

Несмотря на логичность сгенерированного текста, Грейзер не смог его прочитать. По его словам, ИИ лишен души, а аудитория «покупает» не слова, а энергию и искренность оратора [42:34]. Он считает, что если вы показываете людям свою душу, вы всегда будете в более выигрышной позиции, чем самый совершенный алгоритм. 

Технологии могут стать препятствием для любопытства, если человек решит, что Google или ChatGPT дали ему окончательный ответ [43:27]. Истинное творчество, по мнению Грейзера, начинается там, где заканчивается стандартный поиск инновационных решений.

## 🧠 «Игры разума»: как беседа о пытках помогла понять шизофрению
[[JUMP:58:25]]

Один из самых ярких примеров того, как не связанные на первый взгляд разговоры формируют шедевры, — история создания фильма «Игры разума». Грейзер встретился с Вероникой Де Негри, чилийской диссиденткой, которую пытали при режиме Пиночета [59:22]. 

Вместо стандартного вопроса об ужасах пыток, Брайан спросил: «Как вы выжили?» [59:49]. Она ответила, что создала в своей голове параллельную реальность — историю, которая давала ей силы держаться [1:00:17]. Спустя годы, работая над историей Джона Нэша, Грейзер вспомнил об этом:

*   Он решил показать галлюцинации шизофреника не как медицинский факт, а как альтернативную реальность [1:01:25].
*   Это позволило превратить сухую драму в напряженный **триллер**, что обеспечило фильму коммерческий успех [1:02:35].
*   Такой подход помог зрителям почувствовать эмпатию к душевнобольным, вместо того чтобы просто отмахиваться от них на улице [1:02:08].

В завершение Брайан Грейзер призывает каждого начать практиковать «беседы из любопытства» [1:04:20]. Для этого не нужно быть знаменитым — достаточно заговорить с учителем, соседом или страховым агентом. По мнению Грейзера, в каждом человеке скрыта магия, нужно лишь проявить искренний интерес, чтобы ее обнаружить [1:05:13].