Стивен Тайлер однажды исписал стены студии текстом песни Walk This Way просто потому, что забыл свой блокнот в такси, превратив досадную потерю в исторический момент рок-н-ролла. За ярким сценическим образом скрывается коллекционер выкидных ножей, страдающий от лицевой слепоты и сознательно использовавший American Idol, чтобы «очеловечить» свой имидж в глазах миллионов. Это честный разговор о выживании иконы — от борьбы с зависимостью и теорий эволюции мозга до судебных исков против Дональда Трампа за авторские права.
💎 Кристаллы, магия студий и духи прошлого 0:00
Первые минуты разговора с лидером Aerosmith сразу задают тон всей беседе: это не просто интервью со звездой рока, а погружение в мир человека, чья жизнь соткана из ритуалов, символов и гипертрофированного восприятия реальности. Стивен Тайлер появляется в студии не с пустыми руками — он приносит с собой хрустальный шар, утверждая, что возит подобные кристаллы повсюду, от Мауи до Европы . Для него это не просто сувенир, а объект с «прекрасными вкраплениями», который помогает резонировать с окружающим миром. В свои семьдесят лет музыкант выглядит вызывающе бодрым, что признает и Джо Роган, отмечая его фантастическую физическую форму .
Эксцентричность как образ жизни и страсть к холодному оружию 0:01:31
Стивен Тайлер не скрывает своей эксцентричности — он называет себя «деревенским парнем», который, несмотря на мировую славу, сохраняет детскую увлеченность странными вещами. Одной из таких страстей является коллекционирование ножей. Прямо в студии он демонстрирует складной автоматический нож, замечая, что они с Джо Перри — заядлые коллекционеры . Тайлер признается, что носил выкидной нож в кармане даже во время съемок на телевидении, в том числе в период работы над шоу American Idol (о котором он позже вспомнит как о важном этапе карьеры), оправдываясь тем, что нож всегда может пригодиться, чтобы «вскрыть фанатскую почту» .
Его жизнь — это череда ярких, почти галлюциногенных вспышек. Стивен ведет подробный дневник, чтобы не потеряться в собственном темпе жизни, который он сравнивает с полетом на огромной высоте . В его расписании за несколько недель могут уместиться:
- Обеды с детьми в Венеции и поездки в Диснейленд на собственных аттракционах .
- Просмотр бродвейского шоу Брюса Спрингстина, чья искренность и «нью-джерсийский акцент» покорили Тайлера .
- Съемки для обложки Harper’s Bazaar вместе с дочерью Лив .
Такой ритм требует особого склада ума. На вопрос Рогана о том, как ему удается оставаться таким проницательным, Тайлер отвечает, что секрет не в интеллекте как таковом, а в способности накапливать и помнить «эмпирический опыт» — подобно Джими Хендриксу, превращая воспоминания в мудрость .
Мистика Muscle Shoals: когда стены начинают петь 0:08:50
Одним из самых сильных эмоциональных потрясений последнего времени для Тайлера стал визит в легендарную студию Muscle Shoals в Алабаме. Записывая песню с Нуно Беттенкуром, Стивен оказался в Fame Studios — месте, где создавалась история соула и рока . Для него это был почти религиозный опыт: он описывает, как буквально чувствовал запах оксида на старых лентах и ощущал присутствие великих теней прошлого.
«Я стоял там и плакал», — признается Тайлер, вспоминая, как записывал вокал в той же комнате, где когда-то стояли Литл Ричард и Уилсон Пикетт . Музыкант убежден, что такие места обладают памятью, впитанной в дерево и ковры. Джо Роган сравнивает это с атмосферой The Comedy Store, где стены буквально пропитаны энергией великих выступлений . Для Тайлера же это вопрос «вибраций» — способности закрыть глаза и физически ощутить, как в 1960-х здесь спорили братья Оллмен или как скрипел стул под барабанщиком Боба Марли во время записи .
Природа «спиритов» и цена трезвости 0:12:39
Разговор о мистике неизбежно переходит к теме зависимостей. Тайлер рассуждает о том, почему крепкий алкоголь называют «спиритами» (духами). По его мнению, это связано с тем, что алкоголь высвобождает амбиции и снимает социальные барьеры, действуя как сыворотка правды, хотя часто эта правда оказывается ложной .
Стивен откровенно рассказывает о своих темных временах в Нью-Йорке, когда он вместе с Джоном Белуши искал кокаин, и о том, как культура употребления была неотъемлемой частью музыкальной индустрии того времени . Однако за эти «эксперименты» пришлось платить высокую цену:
- Потеря контроля: Тайлер признает, что не умеет употреблять умеренно — если он начинает, то уже не может остановиться .
- Разрушение связей: В периоды срывов от него отворачивались дети, он переживал разводы и даже был временно изгнан из собственной группы .
- Здоровье: Музыкант вспоминает рецидив восьмилетней давности, когда после операции на стопе он снова подсел на обезболивающие, что привело его в реабилитационный центр Бетти Форд .
Сегодня его трезвость поддерживают два спонсора на разных побережьях США, которым он может позвонить в моменты искушения . Несмотря на то, что он иногда скучает по состоянию измененного сознания, Стивен понимает, что на кону стоит всё, что он любит.
Наследие Дженис Джоплин: энергия первобытного крика 0:20:30
Фундаментом его вокального стиля и сценического поведения стала встреча с творчеством Дженис Джоплин. Тайлер вспоминает 1968 год, когда он, будучи старшеклассником, увидел её на сцене . На него произвела неизгладимое впечатление её необузданность: она пила Southern Comfort прямо из бутылки, ругалась матом и вкладывала в пение первобытную мощь.
«Она была самой силой в песне», — говорит Стивен . Именно это наблюдение за Джоплин научило его использовать голос как инструмент предельной эмоциональной отдачи. Влияние Дженис оказалось настолько глубоким, что спустя десятилетия он записал кавер на одну из её композиций для своего сольного кантри-альбома, продолжая транслировать ту же энергию «дикого» рока, которую когда-то почерпнул у неё . Этот опыт экспериментов 60-х, включая знакомство с психоделиками, Тайлер считает важной, хоть и опасной частью своего становления, подчеркивая, что ему чудом удалось выйти из того периода живым и творчески состоявшимся .
Тандем, Вудсток и магия ночного творчества 25:25
Взаимоотношения внутри Aerosmith — это не просто история коллег по цеху, а сложный творческий симбиоз, начавшийся с судьбоносной встречи в Нью-Гэмпшире. Стивен Тайлер вспоминает, что в тот момент он был в отчаянии: его предыдущая группа распалась, и он всерьез думал, что «мечта окончена» . Всё изменилось, когда он увидел Джо Перри, подъезжающего на MG. Тайлер сразу почувствовал, что этому тандему суждено стать чем-то большим, ориентируясь на примеры великих рок-дуэтов вроде братьев Дэвис из The Kinks .
Творческий тандем Тайлера и Джо Перри: Бостонское братство 25:25
Решение переехать в Бостон и поселиться в одной квартире стало фундаментом будущего успеха. Тайлер, имевший к тому времени значительный музыкальный багаж (его отец, выпускник Джульярда, играл на фортепиано, и Стивен буквально вырос под этим инструментом ), сразу разглядел в Перри уникальное звучание. Джо играл «грязные», но цепляющие риффы, многие из которых могли бы затеряться в эфире, если бы не предусмотрительность Тайлера. В 1971 году, задолго до появления смартфонов, Стивен купил портативный магнитофон, чтобы записывать каждую идею своего напарника .
Их метод работы был максимально плотным: они вместе курили, жили и сочиняли, стремясь «просунуть палец в дверь» большой индустрии . Примечательно, что в начале пути Стивен Тайлер занимал место за ударной установкой, но вскоре осознал, что хочет быть фронтменом. «Я хотел быть ведущим вокалистом, потому что хотел, чтобы мне давали», — со смехом признается он, отмечая, что барабанщиков редко ставят на обложки журналов . Так сформировался классический образ Aerosmith: голос Тайлера и узнаваемый гитарный стиль Перри, который Джо Роган называет «самовыражением через гитару» .
Воспоминания о Вудстоке и украденный кулер 30:16
За год до того, как Aerosmith начали восхождение, Тайлер стал свидетелем легендарного фестиваля Вудсток 1969 года. Его рассказ об этом событии далек от пасторальных картинок: это была зона бедствия, наполненная галлюциногенами и странными инцидентами . Стивен вспоминает, как шел по тропе под названием «Groovy Way», находясь под действием кислоты, в то время как вертолеты сбрасывали на толпу сотни фунтов сосисок и горы кастрюль для их приготовления .
Самый курьезный артефакт той эпохи до сих пор хранится в доме музыканта. Когда фестиваль закончился и сотни акров земли оказались завалены брошенными палатками и спальными мешками, Стивен прихватил с собой металлический кулер Coca-Cola со встроенной открывалкой на боку . «Я украл этот кулер и храню его по сей день», — признается Тайлер . Там же, на Вудстоке, он случайно встретил своего будущего барабанщика Джоуи Крамера, с которым был знаком еще по школе .
Эволюция звука: Pro Tools против «души» 36:41
Дискуссия о технологиях в музыке заходит в философское русло. Тайлер вспоминает опыт работы в Ванкувере, когда он записывался вместе с Никки Сиксом (Mötley Crüe) над альбомом Dr. Feelgood . Именно тогда музыканты начали массово переходить на Pro Tools — систему, позволяющую идеально выравнивать вокал и ритм по сетке. Стивен относится к этому скептически: для него музыка старой школы ценна своим несовершенством.
Он приводит в пример Чарли Уоттса из The Rolling Stones, чья манера игры «с оттяжкой» создает неповторимый драйв, который невозможно запрограммировать . «Когда всё исправлено компьютером, душа уходит», — констатирует музыкант . Для Тайлера совершенство не равно красоте. Он уверен, что именно в изъянах, в хрипотце или случайном «петухе» в вокале кроется настоящая эмоция .
Процесс написания хита «Pink» ночью 38:29
Описывая свой творческий метод, Тайлер рассказывает историю создания песни «Pink». Находясь в отеле Marlin во Флориде, он работал исключительно в ночное время . К тому моменту Стивен уже был трезв (тему своей борьбы с зависимостью они с Роганом кратко затрагивали ранее), и ночная усталость стала для него своеобразным заменителем наркотического опьянения.
Процесс выглядел так:
- Работа начиналась с закатом и продолжалась до рассвета.
- Состояние крайнего утомления открывало «поток», позволяя писать без фильтров.
- Для «Pink» Тайлер написал семь куплетов, хотя в финальную версию вошло только три .
Стивен раскрывает «главный секрет» Aerosmith: для каждого альбома они писали по 21 песне, чтобы в итоге выбрать 14 лучших . По его мнению, такой подход гарантирует качество — даже если у тебя плохой день, худшая песня из отобранного списка всё равно будет отличной. В случае с «Pink» Pro Tools всё же пригодился, но Тайлер использовал его не для «исправления» голоса (который он принципиально не дает обрабатывать), а как удобный инструмент для сборки структуры трека из разных дублей .
🎤 Телевидение, утерянные хиты и биологический тюнинг 56:16
American Idol: Зачем рок-звезде судейское кресло? 56:16
В 2011 году Стивен Тайлер совершил неожиданный для многих поворот, заняв кресло судьи в телешоу American Idol. В разговоре с Джо Роганом музыкант признается, что этот шаг не был продиктован исключительно финансовой выгодой, хотя «чек был очень приятным» . Основная мотивация была глубже и личнее. Долгие годы публика видела в нем лишь эпатажного фронтмена Aerosmith, но Тайлер чувствовал потребность показать свою человеческую сторону . Важную роль в этом решении сыграла его покойная мать, которая говорила ему: «Они должны увидеть тебя как человека» .
Опыт работы на прайм-тайм телевидении оказался изматывающим. Стивен Тайлер вспоминает съемки в Де-Мойне, штат Айова, где за день через судейскую панель проходило до 50–60 претендентов . Сидя рядом с Дженнифер Лопес и Рэнди Джексоном, он часто чувствовал эмоциональное выгорание от бесконечного потока посредственных талантов. Продюсеры шоу подталкивали его быть жестче, требуя «поддать жару» и играть роль злого судьи, но Тайлеру было трудно говорить молодым исполнителям, что они безнадежны . Чтобы разрядить обстановку в студии во время затяжных смен, он иногда выкрикивал непристойные лимерики, заставляя всю съемочную группу хохотать и перезагружаться .
Это решение вызвало серьезные трения внутри Aerosmith. Ранее в подкасте упоминался их сложный творческий тандем, и Стивен отмечает, что Джо Перри был категорически против участия Тайлера в проекте. Гитарист считал это унизительным для рок-звезды, называя работу на ТВ «шагом вниз, на уровень Черепашек-ниндзя» . Тем не менее, именно доходы от American Idol позволили Тайлеру окончательно закрепиться на Мауи, купив дом своей мечты, который раньше якобы принадлежал Джерри Гарсии из Grateful Dead .
Стены вместо бумаги: Как рождался текст «Walk This Way» 1:09:27
История одного из величайших хитов Aerosmith, «Walk This Way», могла бы сложиться иначе, если бы не забывчивость Стивена Тайлера. Музыкант вспоминает период записи альбома Toys in the Attic как время колоссального давления. Пока группа работала над инструменталом, Тайлер должен был закончить тексты.
Драматическая развязка наступила, когда Тайлер, закончив работу над словами для всего альбома, поехал в студию на такси и... оставил сумку с записями в машине .
«Я вышел из такси, поднялся наверх и понял: я оставил тексты всего альбома в машине», — вспоминает Стивен Тайлер .
Продюсер Джек Дуглас настоял на том, что записывать вокал для «Walk This Way» нужно немедленно. Не имея времени на поиски такси, Тайлер взял карандаш, поднялся на верхний этаж студии и начал заново писать текст прямо на стенах, восстанавливая его по памяти и на ходу придумывая новые рифмы . Когда он спустился в зал, остальные участники группы скептически отнеслись к его истории, решив, что он просто «обдолбался кокосом» и ничего не писал . Тем не менее, текст, написанный в спешке на студийной стене, стал каноническим и навсегда вошел в историю рок-музыки.
Регенеративная медицина: Стволовые клетки против скальпеля 1:10:35
Обсуждение физического состояния переходит в практическую плоскость, когда Джо Роган замечает, что Тайлер выглядит бодрым, несмотря на десятилетия прыжков по сцене. Сам Роган во время интервью признается, что его плечо слегка дрожит: за несколько часов до записи ему сделали инъекции стволовых клеток, чтобы залечить разрывы тканей и артрит .
Тайлер, в свою очередь, делится своей историей борьбы с травмами суставов:
- У него была серьезная деформация колена (вальгус 99 градусов), из-за чего нога буквально уходила в сторону .
- Ему пришлось пройти через полную замену коленного сустава около шести лет назад .
- Ранее он перенес реконструкцию ACL (передней крестообразной связки) на обеих ногах .
Джо Роган и Стивен Тайлер сходятся во мнении, что традиционная хирургия постепенно уступает место регенеративной медицине. Тайлер рассказывает об опыте извлечения стволовых клеток из тазовой кости для лечения коленей . Роган подчеркивает, что современные технологии позволяют восстанавливать мениски и хрящи без радикальных операций, которые часто ограничивают подвижность артистов . Для Тайлера это критически важно, так как он готовится к туру и не хочет выглядеть на сцене скованным, опасаясь, что публика спишет его странную походку на возвращение к старым привычкам, о которых они говорили ранее в контексте трезвости .
🎸 Липкие наклейки, «обкуренные обезьяны» и загадка инопланетного разума 1:21:59
Как рождался Aerosmith: маркетинг на лобовых стёклах 1:21:59
Разговор о современной медицине и стволовых клетках, который Стивен Тайлер и Джо Роган вели ранее, плавно перешёл к истории становления легендарной группы. В эпоху, когда не было сотовых телефонов и MTV, продвижение бренда требовало исключительной наглости и физического труда. Стивен Тайлер вспоминает, как в начале 70-х он буквально «выбивал» бюджет на рекламу из коллег по группе, обходя их комнаты и собирая по 20 долларов с каждого, чтобы напечатать партию пластиковых стикеров .
Само название «Aerosmith» возникло спонтанно. По словам Тайлера, его предложил барабанщик Джоуи Крамер. «Как насчёт Aerosmith?» — спросил он, вспоминая название своей недолговечной клубной группы . Название прижилось, и Тайлер лично занялся его популяризацией. Его методом был партизанский маркетинг: он наклеивал эти стикеры на лобовые стёкла автомобилей по всему городу и даже в местах оплаты проезда на хайвеях . Наклейки были настолько липкими, что разъярённые водители не могли их отодрать, волей-неволей запоминая странное слово «Aerosmith» . В те годы Тайлер жил в режиме постоянного драйва, жонглируя идеями и пытаясь заставить мир заметить его коллектив.
Лицевая слепота: когда мир состоит из «вайбов», а не имен 1:23:57
Несмотря на десятилетия на сцене и тысячи встреч, Стивен Тайлер признался в необычной особенности восприятия: он часто не узнаёт людей в лицо. Джо Роган помог идентифицировать это состояние как прозопагнозию, или «лицевую слепоту» . Музыкант объяснил, что воспринимает окружающих скорее через их энергию и «вайб», чем через визуальные черты.
Эта особенность регулярно ставит Стивена в неловкое положение за кулисами шоу.
- Он может годами общаться с кем-то, но при встрече не узнать человека без контекста .
- Тайлеру приходится просить ассистентов или собеседников «ввести его в курс дела», чтобы понять, кто перед ним .
- Он отметил, что подобным недугом страдает и Брэд Питт, которому также приходится оправдываться перед старыми знакомыми .
Джо Роган связал это с теорией «числа Данбара», согласно которой человеческий мозг генетически запрограммирован поддерживать тесные связи не более чем со 150 людьми — размер типичного племени в период эволюции нашего вида . Для рок-звезды, через жизнь которой проходят миллионы, эта биологическая граница становится источником постоянного стресса.
Теория «обкуренной обезьяны» и скачок сознания 1:30:11
В поисках ответа на вопрос о происхождении человеческого разума Джо Роган изложил Стивену одну из своих любимых концепций — теорию «обкуренной обезьяны» (Stoned Ape Theory) Теренса Маккены. Проблема эволюции человека заключается в том, что объем мозга наших предков удвоился за феноменально короткий по меркам палеонтологии срок — около двух миллионов лет .
Основные тезисы теории, которые обсудили собеседники:
- Псилоцибиновые грибы как катализатор: Древние гоминиды, следуя за стадами животных в Африке, неизбежно сталкивались с грибами, растущими в их навозе .
- Визуальная острота: В малых дозах псилоцибин улучшает зрение, что делало древних охотников более успешными .
- Развитие языка: В более высоких дозах грибы вызывали экстатические состояния и глоссолалию, что могло стимулировать создание первых абстрактных символов и сложных форм коммуникации .
Стивен, хотя и относится к этой теории с интересом, заметил, что его собственный опыт с психоделиками никогда не вызывал галлюцинаций того, чего «на самом деле нет» . Джо, в свою очередь, подчеркнул, что помимо «грибной» теории, на развитие мозга повлияло освоение огня и изменение рациона .
UFO: Мечта Тайлера против скепсиса Рогана 1:26:25
Тема космоса и внеземной жизни вызвала оживленную дискуссию. Стивен Тайлер оказался горячим сторонником идеи о том, что инопланетяне уже здесь или когда-то посещали Землю. Он настоятельно рекомендовал Джо посмотреть документальный фильм Стивена Грира «Непризнанный» (Unacknowledged), утверждая, что свидетельства высокопоставленных военных заслуживают доверия .
Однако Джо Роган, в прошлом сам увлекавшийся теориями заговора и даже ведший передачу «Joe Rogan Questions Everything», выступил в роли скептика. Он привел несколько аргументов против популярной уфологии:
- Отсутствие твердых доказательств: Большинство громких историй в документальных фильмах строятся на словах людей, которые могут быть психически нестабильны или просто жаждут внимания .
- Бизнес на тайнах: Роган уверен, что индустрия UFO — это прежде всего коммерция, продающая людям «желание верить» .
- Биологический контекст: Вместо инопланетян Джо предпочитает обсуждать недавно открытые виды людей, такие как денисовцы (Denisovans), останки которых находят археологи .
Несмотря на скепсис ведущего в отношении конкретных видеосвидетельств, оба сошлись на том, что существование жизни во Вселенной практически на 100% вероятно . Тайлер признался, что до сих пор, гуляя ночью, с надеждой всматривается в небо, мечтая увидеть материнский корабль . Завершая этот блок, собеседники коснулись темы древних цивилизаций, упомянув невероятно точную обработку камня в мегалитических сооружениях, таких как Мачу-Пикчу, что намекает на существование забытых технологий прошлого .
🎸 Борьба за права, суды с Трампом и вера в прогресс 1:43:12
Закон о модернизации музыки и «кража» роялти 1:43:12
В завершающей части беседы Стивен Тайлер переходит к одной из самых насущных проблем современной индустрии — защите прав авторов песен. Музыкант вспоминает, как пять-шесть лет назад он вместе со своим адвокатом и бывшим менеджером Диной ЛаПольт начал кампанию в Вашингтоне в поддержку Закона о модернизации музыки (Music Modernization Act) . Основная цель этой инициативы — добиться справедливых выплат для создателей контента в цифровую эпоху, когда стриминговые гиганты вроде Spotify получают миллиардные прибыли, а авторы хитов — копейки.
Стивен Тайлер с горечью отмечает, что современные артисты оказались в ловушке: поскольку доходы от продаж пластинок исчезли, лейблы и менеджеры навязывают так называемые «контракты 360 градусов», забирая долю от продажи мерчандайза и билетов на концерты . Ранее в разговоре они уже упоминали магию студийной записи и «дух» старой школы, но здесь Тайлер подчеркивает, что правовая база индустрии безнадежно устарела — ключевые законы об авторском праве не пересматривались с 1909 года .
Самым вопиющим примером несправедливости для Тайлера стала история его близкого друга, легендарного Смоки Робинсона:
- Робинсон через суд доказал, что за использование его песен на цифровых платформах за последние пять лет ему задолжали 250 000 долларов .
- В ответ юристы корпораций предложили ему всего 12 000 долларов, заявив: «Если не нравится — судись, у тебя всё равно нет на это денег» .
- Тайлер возмущен тем, что человек, написавший музыку, которую перепевают сотни тысяч людей, вынужден бороться за законно заработанные средства.
Именно поэтому Тайлер и ЛаПольт отправились в Сенат, чтобы пролоббировать создание специального органа, который будет следить за распределением механических лицензий. По мнению музыканта, это первый шаг к тому, чтобы авторы песен получили реальный голос в управлении своими правами . Джо Роган соглашается, отмечая, что стриминг — это во многом «ловкость рук и мошенничество», где платформы торгуют чужим трудом, не желая делиться прибылью .
Судебные тяжбы с Дональдом Трампом 1:57:27
Разговор о юридических тонкостях неизбежно коснулся политики и личного знакомства Тайлера с Дональдом Трампом. Выяснилось, что связь лидера Aerosmith с семьей Трампа была довольно тесной: одна из сотрудниц Тайлера, Эми, на протяжении семи лет работала ассистенткой Мелании Трамп . Тайлер вспоминает, как однажды, находясь на Мауи, получил звонок от самого «Дональда» .
Несмотря на приятельские отношения и визиты в Мар-а-Лаго, между ними возник серьезный конфликт, когда Трамп начал использовать хит Dream On на своих политических митингах. Стивен Тайлер поясняет свою позицию:
- Песни группы должны служить «правому делу», а не политическим кампаниям .
- После того как Трамп проигнорировал просьбы прекратить ротацию трека, Тайлеру пришлось подать официальный судебный иск и направить уведомление о прекращении противоправных действий (cease and desist) .
- Реакция Трампа была в его характерном стиле — он прислал письмо, в котором заявил, что «нашел песню получше» (композицию Кид Рока), и добавил шпильку в адрес музыканта .
Джо Роган предполагает, что Трамп — это президент, идеально соответствующий нынешней эпохе враждебности в социальных сетях, когда люди ищут повод для оскорблений . Тайлер, однако, надеется, что это временное явление, и люди со временем осознают, что путь постоянного унижения оппонентов ведет в никуда.
Оптимизм Стивена Пинкера и будущее человечества 2:01:46
Несмотря на жесткую критику музыкального бизнеса, который Тайлер, цитируя Хантера С. Томпсона, называет «длинным пластиковым коридором, где воры и сутенеры гуляют на свободе» , музыкант сохраняет удивительный оптимизм. Он признается, что является большим поклонником когнитивиста Стивена Пинкера и его теории прогресса .
Тайлер специально искал встречи с ученым и даже пригласил его на ланч в знаменитый бостонский ресторан The Barking Crab . Он разделяет взгляды Пинкера о том, что, несмотря на хаос в новостях, современный мир становится менее насильственным и более гуманным в долгосрочной перспективе.
В финале диалога собеседники приходят к выводу, что нынешний период турбулентности — это «открытый ящик Пандоры», который дает человечеству шанс выбрать более позитивный путь . Ранее они уже касались тем НЛО и загадок сознания, и Тайлер подводит итог: важно сохранять любопытство и доброту, даже когда индустрия и политика пытаются превратить тебя в циника. Подкаст завершается на дружеской ноте и обещании Тайлера вернуться, чтобы подробнее обсудить инопланетную жизнь .
