# Джонатан Росс из Groq: «Через 5 лет капитализация NVIDIA может достичь $10 трлн»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=VfIK5LFGnlk
Канал: 20VC (Harry Stebbings)
Опубликовано: 29.09.2025

---

В новом выпуске подкаста 20VC **Гарри Стеббингс** обсуждает с основателем Groq **Джонатаном Россом** текущее состояние рынка искусственного интеллекта, дефицит вычислительных мощностей и будущее крупнейших технологических игроков. Росс объясняет, почему спрос на чипы остается ненасытным, как скорость генерации токенов влияет на выручку компаний и почему Европа рискует превратиться в «туристическую экономику», если не решит проблему энергоснабжения для дата-центров.

## 📈 Рынок ИИ: пузырь или новая нефтяная лихорадка?
[[JUMP:01:33]]

На вопрос о том, находится ли рынок ИИ в состоянии пузыря, **Джонатан Росс** отвечает через призму действий «умных денег». Он отмечает, что Google, Microsoft и Amazon продолжают удваивать инвестиции, каждый раз объявляя о всё более масштабных тратах [01:47]. По мнению гостя, текущую ситуацию лучше всего описывает аналогия с ранними этапами бурения нефти: много сухих скважин и несколько «фонтанов» [02:15].

Ключевые тезисы **Джонатана Росса** о рынке:

*   **Концентрация выручки:** Около 35–36 компаний обеспечивают 99% всех расходов на токены [02:31]. 
*   **Инстинкт выживания:** Гиперскейлеры (Microsoft, Google и др.) тратят огромные средства, потому что альтернатива — полная потеря лидерства в бизнесе через 10 лет [04:27].
*   **Реальная отдача:** ИИ уже приносит ценность. Росс приводит пример «vibe coding» (программирование через промпты), когда его интерны создали и внедрили функцию в продакшн за 4 часа без написания кода вручную [06:13].

## ⛓️ Дефицит вычислительных мощностей и закон «двойной выручки»
[[JUMP:09:25]]

**Джонатан Росс** утверждает, что спрос на вычисления остается ненасытным. Он выдвигает смелый тезис: если бы OpenAI или Anthropic получили в два раза больше вычислительных мощностей для инференса (вывода) сегодня, их выручка удвоилась бы в течение месяца [09:51].

Аргументация гостя:

1.  **Лимиты Anthropic:** Пользователи постоянно жалуются на ограничения скорости (rate limits). Больше чипов — больше токенов — больше денег [10:16].
2.  **Экономика скорости:** Росс проводит параллель с потребительскими товарами (CPG). Самая высокая маржа у продуктов с самым быстрым циклом дофаминового отклика (табак, газировка) [11:09].
3.  **Конверсия:** В интернете каждые 100 миллисекунд ускорения загрузки дают около 8% роста конверсии. Те, кто считают, что задержка в ИИ допустима, глубоко ошибаются [11:35].

## 🏗️ Почему OpenAI и Anthropic построят свои чипы
[[JUMP:12:40]]

**Джонатан Росс** не сомневается, что все крупные игроки (OpenAI, Anthropic, гиперскейлеры) в конечном итоге создадут собственные чипы [13:06]. Однако он предупреждает, что построить «железо», способное конкурировать с NVIDIA, — это задача такой же сложности, как воссоздать поиск Google с нуля [12:53].

Основные причины вертикализации, по мнению Росса:

*   **Контроль судьбы:** Собственный чип позволяет не зависеть от квот NVIDIA на поставку GPU [15:19].
*   **Борьба с монопсонией:** NVIDIA фактически является единственным крупным покупателем памяти HBM (High Bandwidth Memory), что создает бутылочное горлышко для всех остальных [14:38].
*   **Дисконты:** Иногда разработка собственного сервера или чипа — это лишь рычаг давления на переговорах с Intel или NVIDIA для получения скидок [14:01].

**Джонатан Росс** отмечает, что разработка софта часто оказывается сложнее, чем создание самого чипа [12:53].

## ⚡ Энергетический тупик и «туристическое будущее» Европы
[[JUMP:34:53]]

Обсуждая физические ограничения роста ИИ, **Джонатан Росс** подчеркивает прямую связь: контроль над вычислениями невозможен без контроля над энергией [40:29]. Он критикует Европу за чрезмерную осторожность и склонность к «ошибкам бездействия» (mistakes of omission) [36:02].

Позиция Росса по энергетике:

*   **Риски Европы:** Если регион не решит проблему дешевой энергии, его экономика превратится в «туристическую», где люди будут платить только за осмотр старых зданий [42:04].
*   **Потенциал Норвегии:** Страна могла бы обеспечить энергией (ветер и гидро) объемы вычислений, сопоставимые со всей территорией США, если бы бюрократия не мешала строительству [37:11].
*   **Ядерный ренессанс:** Япония возвращает ядерные реакторы в строй, выделяя $65 млрд на ИИ. Франция и Южная Корея также обладают необходимыми технологиями, которые нужно масштабировать [41:24].
*   **Арабский вектор:** Саудовская Аравия предлагает программу «цифровых посольств», предоставляя свою энергию в обмен на суверенный контроль над данными [39:37].

## 🛠️ Секретное оружие Groq: SRAM и скорость цепочки поставок
[[JUMP:1:16:14]]

**Джонатан Росс** объясняет техническое превосходство процессоров LPU от Groq. В отличие от GPU, которые используют память DRAM (внешнюю), чипы Groq полагаются на SRAM (встроенную) [1:16:51]. 

Ключевые отличия:

1.  **Стоимость против эффективности:** Хотя SRAM в 3-4 раза дороже DRAM за бит, на системном уровне она оказывается эффективнее для инференса [1:16:51].
2.  **Цепочка поставок:** Чтобы получить GPU от NVIDIA, нужно выписать чек за два года. Groq доставляет первые LPUs через 6 месяцев после оплаты [24:12].
3.  **Глобальная оптимизация:** Groq управляет мощностями на уровне мира, а не дата-центра, перераспределяя нагрузку между узлами в зависимости от географии и типа модели [1:18:39].

## 💰 Инвестиции и будущее NVIDIA
[[JUMP:1:10:04]]

Groq недавно привлекла $750 млн при оценке около $7 млрд [1:11:17]. **Джонатан Росс** заявляет, что компания прибыльна при продаже «железа» и стремится держать маржу как можно более низкой, чтобы стимулировать объем продаж [1:13:12].

Прогнозы **Джонатана Росса**:

*   **NVIDIA:** Гость не удивится, если через 5 лет капитализация NVIDIA достигнет $10 трлн [1:15:37]. 
*   **Доля рынка:** Через 5 лет у NVIDIA останется более 50% выручки рынка, но они могут владеть лишь 10% от общего количества проданных чипов из-за высокой цены бренда [1:13:49].
*   **Рынок труда:** ИИ создаст дефицит рабочей силы, а не массовую безработицу. Технологии вызовут дефляцию (кофе, жилье и товары подешевеют), что позволит людям работать меньше, но возникнут совершенно новые индустрии [48:48].

## ⚡ Блиц и личные взгляды
[[JUMP:1:21:57]]

*   **Заблуждение об NVIDIA:** Считается, что CUDA — это непреодолимый ров (moat). Это правда для обучения, но не для инференса [1:22:09]. У Groq уже 2,2 млн зарегистрированных разработчиков [1:22:09].
*   **Новые стартапы по чипам:** «Уже слишком поздно». Цикл разработки занимает минимум 3 года при идеальном исполнении [1:23:31].
*   **Google:** Росс считает их возвращение с Gemini успешным, несмотря на критику интерфейсов [1:05:35].
*   **Инвестиционный совет:** Росс вложился бы и в OpenAI (при оценке $500 млрд), и в Anthropic ($180 млрд), так как они недооценены относительно потенциала рынка [1:08:37].

В завершение **Джонатан Росс** сравнивает большие языковые модели с «телескопом для разума». Как телескоп Галилея когда-то заставил человечество почувствовать себя маленьким, открыв масштаб вселенной, так и ИИ покажет нам истинную необъятность интеллекта [1:30:46].