Фарид Закария: «Мы не победим Китай, становясь похожими на него»

Prof G 246 тыс. 52 мин 13 мин 06.11.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Prof G Conversations ведущий Скотт Гэллоуэй и известный политический аналитик Фарид Закария обсуждают глубокие трансформации, происходящие в американской и глобальной политике. Собеседники анализируют причины упадка левых сил, размышляют о геополитическом противостоянии США с Китаем и Россией, а также поднимают вопросы кризиса традиционных ценностей и культа денег в современном обществе. Центральной темой беседы становится парадоксальное заимствование Вашингтоном методов Пекина на фоне внутренних социально-экономических проблем.

🇨🇳 Ловушка подражания: почему США перенимают китайскую модель 0:00

Главная ошибка американской внешней политики последних десятилетий заключалась в иллюзии, будто Китай по мере экономического роста неизбежно американизируется. Однако Пекин сохранил диктатуру и жесткий государственный контроль. Фарид Закария отмечает опасную иронию: сегодня сами США начинают во многом походить на Китай, внедряя государственное регулирование экономики, агрессивную промышленную политику, торговые ограничения и, что опаснее всего, политизируя экономические процессы.

Подобная политизация, когда администрация в Вашингтоне фактически решает, какие технологические лидеры получат преференции, кардинально противоречит фундаментальным принципам американского свободного рынка. Фарид Закария вспоминает свое детство в Индии 1970-х годов — стране с квазисоциалистической моделью, где политические сигналы из коридоров власти были важнее рыночных механизмов. Перенос этой практики на американскую почву, по мнению аналитика, неизбежно порождает неэффективность и коррупцию.

Вступая на путь протекционизма и экспортных банов, США пытаются играть на чужом поле. Фарид Закария убежден, что в игре на выносливость и способность поглощать экономическую боль Китай всегда выиграет, поскольку Пекин не скован рамками верховенства права, независимыми судами или электоральными циклами. Председатель Си Цзиньпин может позволить себе игнорировать падение фондового рынка на 20%, тогда как для американских политиков это станет катастрофой. Вместо копирования авторитарных методов США следовало бы сделать упор на свои традиционные сильные стороны — способность к опережающим инновациям и свободную конкуренцию.

📉 Крах левой идеи и феномен культурной ностальгии 2:14

Кризис, с которым столкнулась Демократическая партия в США, не уникален — сегодня левое политическое движение переживает масштабный крах по всему миру. В качестве примеров Фарид Закария приводит разрушение некогда влиятельной Социалистической партии во Франции, упадок Социал-демократической партии в Германии и крах левоцентристов в Италии, которые руководили страной большую часть последних 70 лет.

Этот глобальный сдвиг является масштабной реакцией общества на последствия 30 лет глобализации, стремительных технологических изменений и трансформации культурной среды. В периоды глубокой экзистенциальной тревоги и ощущения, что привычный мир ускользает, избиратели склонны смещаться вправо в вопросах культуры, а не влево в вопросах экономики.

Реакция политических сил на этот запрос демонстрирует концептуальный разрыв:

Однако в моменты острого кризиса идентичности люди ищут не новые субсидии, а защиту своих традиционных ценностей. Ярким примером неэффективности чисто экономического подхода стала политика Джо Байдена. Его администрация направила колоссальные объемы финансирования в рамках инфраструктурных проектов и Закона о снижении инфляции (IRA) именно в консервативные, «красные» округа США. По некоторым оценкам, туда ушло до 80% всех расходов. Тем не менее в 2024 году жители этих регионов проголосовали против демократов и Камалы Харрис еще активнее, чем в 2020 году, полностью проигнорировав вливание $2 трлн в их экономику.

👦 Кризис молодых мужчин и популистский триумф Трампа 4:49

Ведущий подкаста Скотт Гэллоуэй выдвигает тезис о том, что масштабный дрейф американского электората вправо во многом обусловлен тяжелым положением молодежи и, в особенности, молодых мужчин. Согласно статистическим данным, наиболее радикальный разрыв с левой повесткой продемонстрировали три группы населения: латиноамериканцы, мужчины до 40 лет, не успевшие накопить капитал и злые на экономическую систему, а также женщины в возрасте от 45 до 64 лет. По мнению Скотта Гэллоуэя, эти женщины — матери тех самых стагнирующих молодых людей, и они готовы голосовать за любого кандидата, обещающего радикальные перемены (даже за «кандидата хаоса» Дональда Трампа), если это отвечает интересам их сыновей и мужей.

Фарид Закария полностью соглашается с этой гипотезой, добавляя, что экономическая уязвимость быстро трансформируется в культурную агрессию и желание «сжечь весь дом дотла». При этом спикеры подчеркивают, что проблему нельзя свести исключительно к имущественному неравенству или потере рабочих мест в промышленности. Контраргументом здесь служат европейские примеры:

Корни проблемы лежат глубже. В США демократы совершили ошибку, пытаясь апеллировать к расовой и этнической идентичности молодых темнокожих и латиноамериканских мужчин. В ответ республиканцы предложили им солидарность на основе социального и образовательного класса. В глазах этой аудитории Демократическая партия превратилась в партию оторванных от реальности элитократов, продвигающих «повестку воук» и гендерно-нейтральные туалеты, в то время как Республиканская партия позиционирует себя как оплот здравого смысла и традиционной маскулинности. По мнению Фарида Закарии, Трамп гениально разыгрывает эти культурные карты — приглашение рестлера Халка Хогана, разрывающего на себе рубашку на партийном съезде, было четким сигналом для молодых мужчин без высшего образования о том, кто здесь «свой».

🌍 Геополитическая шахматная доска: союзники как главный множитель силы 13:04

Рассматривая гипотетический сценарий своего назначения на пост госсекретаря США, Фарид Закария дает жесткую оценку текущему балансу сил: за последнее десятилетие Китай существенно укрепил свои позиции, тогда как США их утратили. Исследование журнала The Economist наглядно демонстрирует этот тренд на примере Юго-Восточной Азии — ключевого региона противостояния. Исторически Сингапур, Малайзия, Индонезия и Вьетнам были ориентированы на Вашингтон в вопросах безопасности, но из-за торговых войн и американских тарифов весь регион за последний год заметно сместился в орбиту влияния Пекина.

США совершают стратегическую ошибку, не осознавая, что Китай является первым в истории Америки подлинным и равным геополитическим соперником. Советский Союз никогда не был конкурентом США в экономической и технологической сферах, тогда как КНР обладает колоссальной мощью.

Главное преимущество США в этой борьбе — уникальная глобальная сеть союзников. Вашингтон опирается на экосистему из примерно 50 богатейших и технологически развитых стран мира (включая ЕС, Японию, Австралию, Индию и Израиль), разделяющих общие ценности. Для сравнения: у Китая есть лишь один официальный союзник по договору — Северная Корея, и один де-факто партнер в лице России.

Вместо укрепления этого беспрецедентного в истории «множителя силы», Дональд Трамп начинает оказывать экономическое давление на собственных партнеров. В результате:

Собеседники вспоминают знаменитые слова Уинстона Черчилля о том, что единственная вещь, которая хуже войны с союзниками, — это война без них. Разрушение выстроенной в годы холодной войны системы альянсов Фарид Закария называет актом геополитического самосаботажа.

⚔️ Война в Украине и цена подлинного самопожертвования 20:29

Скотт Гэллоуэй указывает на разительный экономический дисбаланс: совокупный объем экономик США и Европы составляет около $50 трлн, в то время как ВВП России — всего около $2 трлн. Логически Россия должна была мгновенно разбиться о западную коалицию, как насекомое о лобовое стекло автомобиля. Однако этого не происходит. По мнению ведущего, причина в готовности Москвы к колоссальным жертвам ради своих целей, в то время как сытый Запад («жирный и счастливый») не готов жертвовать ничем, а американцы впадают в панику, если из-за сбоя в сети на один день отключается Netflix.

Фарид Закария соглашается с этой оценкой, подчеркивая, что конфликт в Украине является экзистенциальным вызовом для всей либеральной международной системы, основанной на правилах. Попытки Запада остановить Кремль с помощью экономических санкций изначально были малоэффективны: Владимир Путин не заботится о благосостоянии населения, его цель — имперское величие государства, а притока нефтедолларов вполне достаточно для долгосрочного финансирования военной машины.

Единственное место, где Москва может почувствовать критическую уязвимость, — это поле боя. Фарид Закария считает позицию Запада непоследовательной: признавая угрозу экзистенциальной, США и Европа не предпринимают шагов, необходимых для однозначной победы. По мнению аналитика, если бы Украине вовремя предоставили весь спектр вооружений, обеспечили воздушную поддержку, а европейские страны решились на отправку войск, конфликт был бы завершен.

Россия несет беспрецедентные потери. Для сравнения: за всю войну в Афганистане СССР потерял около 20–25 тысяч солдат. В текущем же конфликте потери убитыми и ранеными исчисляются сотнями тысяч человек, а еще полмиллиона молодых мужчин покинули страну. Фарид Закария отмечает, что, несмотря на трансформацию России в закрытую милитаризованную экономику, гибель сыновей создает колоссальное внутреннее напряжение, однако Дональд Трамп по необъяснимым причинам упорно избегает оказания жесткого и прямого давления на Москву.

🇮🇳 Индия как «новый Китай»: упущенный шанс Вашингтона 24:10

В современной геополитической реальности ключевыми «колеблющимися государствами» (swing voters), способными качнуть чашу весов на Восток или на Запад, становятся Саудовская Аравия и Индия. При этом Вашингтон своими руками подталкивает Нью-Дели к сближению с Пекином и Москвой. Фарид Закария называет кадры совместной встречи лидеров России, Китая и Индии одним из самых тревожных геополитических образов последнего времени.

Еще год назад Индия стабильно входила в топ-5 самых проамериканских стран мира наряду с Польшей и Израилем. Это феноменально, учитывая, что во времена холодной войны индийское правительство ориентировалось на СССР. Индийский бизнес восхищается американской моделью, а для местной молодежи диплом вуза США остается вершиной престижа.

Однако ситуация резко изменилась из-за деструктивной политики Дональда Трампа, который начал последовательно вводить против Индии жесткие торговые тарифы. Тем самым разрушается кропотливая 25-летняя работа четырех предыдущих администраций США, которая носила абсолютно двухпартийный характер:

Индия — единственная держава в мире, обладающая демографическим и экономическим масштабом, способным полноценно заменить Китай в глобальных цепочках поставок. Производство сложной потребительской электроники, iPhone, фармацевтических препаратов в масштабах, необходимых для защиты от будущих пандемий, невозможно развернуть в Техасе, Калифорнии или Европе из-за высокой стоимости труда. Только Индия способна стать новым локомотивом глобального низкомаржинального производства и взять на себя экологически грязную, но стратегически важную переработку редкоземельных металлов. Нанесение ущерба этим отношениям Фарид Закария называет иррациональным шагом, не имеющим внятного логического обоснования.

🇻🇪 Венесуэльский узел и реальная дипломатия Трампа 32:47

Решение администрации Трампа нанести военные удары по венесуэльским судам под предлогом борьбы с наркотрафиком вызывает у экспертов серьезное недоумение. Статистически подавляющая часть наркотиков поступает в США иными путями, поэтому официальная причина выглядит неубедительно. По мнению Фарида Закарии, за этой акцией стоит специфическое мировоззрение ключевых фигур новой администрации — Пита Хегсета и Джей Ди Вэнса. Это крыло движения MAGA искренне считает, что США слишком долго растрачивали ресурсы в удаленных уголках планеты, и теперь страна должна превратиться в «крепость Америка», сфокусировав влияние исключительно на собственном полушарии в духе концепций 19-го века.

Помимо идеологии, в венесуэльском сюжете прослеживаются две практические цели:

Опасность подобной силовой демонстрации заключается в полном отсутствии стратегического планирования. Фарид Закария предупреждает, что дестабилизация режима в Каракасе может спровоцировать затяжную гражданскую войну. Опыт Ирака и Афганистана наглядно доказал: на месте рухнувшей диктатуры автоматически не возникает либеральная демократия западного образца, там воцаряется хаос, что несет прямую угрозу безопасности самих Соединенных Штатов.

🤖 Технологическая гонка: американский поиск AGI против китайского прагматизма 37:23

Обсуждая развитие искусственного интеллекта, Фарид Закария характеризует текущую ситуацию как жесткую «гонку вооружений» между американскими технологическими гигантами. Компании Microsoft, Google, OpenAI и Anthropic вливают триллионы долларов в инфраструктуру ИИ из-за страха отстать друг от друга, хотя четкого понимания того, как именно эти инвестиции будут возвращаться, на рынке до сих пор нет.

Ситуация усугубляется тем, что, в отличие от инфраструктурных бумов прошлого (строительство железных дорог или телекоммуникационных сетей), создаваемая база ИИ не прослужит век. Около 60% стоимости дата-центров приходится на чипы, которые морально устаревают каждые 3–4 года, требуя непрерывных и колоссальных денежных вливаний.

Китай в этой сфере избрал принципиально иную и крайне прагматичную стратегию:

Интеграция ИИ с физическими роботами позволяет Китаю автоматизировать фабрики на таком уровне производительности, который может оказаться недостижимым для Запада. И хотя США пока удерживают лидерство в фундаментальных разработках, китайский прикладной подход может оказаться гораздо более коммерчески успешным и эффективным для реального сектора экономики.

💵 Идолопоклонство доллара: как Америка потеряла моральные ориентиры 40:46

Собеседники с горечью констатируют глубокий моральный кризис американского общества, выражающийся в культе денег, который затмил такие ценности, как честность, порядочность, доброта и мужество. Фарид Закария отмечает, что эта трансформация произошла на его глазах. Когда он приехал в США в начале 1980-х годов, бизнесмены, безусловно, пользовались уважением, но колоссальными фигурами в общественной жизни были также писатели (Норман Мейлер, Том Вулф), ученые-гуманисты и философы, такие как Эли Визель.

Финансовый бум на Уолл-стрит в 1980-х и последующий технологический взрыв Кремниевой долины полностью уничтожили этот баланс. Сегодня общество поклоняется исключительно богатству, ошибочно наделяя миллиардеров статусом пророков и философов, якобы знающих ответы на все вопросы бытия. Инвесторов вроде Питера Тиля воспринимают как экспертов в теологии, а условные утренние привычки Джеффа Безоса изучаются с религиозным трепетом, как сакральный путь к успеху.

Экономическая система США закрепила этот дисбаланс на государственном уровне через масштабное перераспределение богатства от молодых к пожилым. На каждого американца старше 65 лет государство сегодня расходует $4, в то время как на ребенка младше 18 лет приходится всего $1. Причина банальна: пожилые люди дисциплинированно ходят на выборы, а молодежь голосует крайне неохотно. В итоге вся государственная машина субсидирует старость за счет ущемления перспектив подрастающего поколения. На этом фоне Фарид Закария призывает родителей быть личным примером для детей, напоминая, что молодежь мгновенно считывает фальшь, и любые правильные слова обесцениваются, если они расходятся с реальными поступками.

🔮 Уроки прошлого и взгляд в будущее 47:24

В качестве радикальной меры по исправлению ситуации Фарид Закария предлагает внедрить масштабную государственную политику по наделению молодых людей стартовым капиталом. Это позволит им с юных лет почувствовать себя реальными инвесторами, заинтересованными в успехе общества, и научит долгосрочному планированию, дефицит которого остро ощущается как в современной рыночной экономике, так и в демократической политической системе.

Оглядываясь на собственную карьеру и отвечая на вопрос о советах самому себе 25-летнему, Фарид Закария выделяет два правильных шага и одну серьезную ошибку:

  1. Удачный выбор: ему удалось не просто следовать за абстрактной страстью, а ювелирно адаптировать свои увлечения к реальным запросам медиарынка (работа в журналах, на телевидении), что позволило сделать увлечение успешной профессией.
  2. Верные приоритеты: фокус на семье и старых, проверенных друзьях. Спикер подчеркивает, что никогда не питал иллюзий насчет «звездных» знакомств, понимая, что в случае закрытия его телешоу рядом останутся только университетские товарищи, знающие его десятки лет.
  3. Главная ошибка: на пути вверх он был слишком зациклен на карьерном успехе, продвижении по лестнице, испытывая постоянную тревогу и неуверенность. Аналитик признается, что ему следовало раньше начать отдавать долг обществу, быть добрее к окружающим и чаще «останавливаться, чтобы понюхать розы», наслаждаясь моментом, а не бесконечной гонкой за достижениями.
💬 Цитаты

«Мы не победим Китай, становясь похожими на него. Мы победим его, став более похожими на США.»

Фарид Закария 18:06

«Когда люди чувствуют экзистенциальную тревогу, они склонны двигаться вправо в культурном плане, а не влево в экономическом.»

Фарид Закария 3:20
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
📖 Термины
AGI (Artificial General Intelligence)
Гипотетический сильный искусственный интеллект, способный выполнять любую интеллектуальную задачу на уровне человека или выше.
Промышленная политика
Комплекс государственных мер, направленных на поддержку и развитие определенных отраслей экономики или конкретных предприятий.
📊 Цифры
⚖️ Другая сторона
Геополитика Фарид Закария Скотт Гэллоуэй промышленная политика