# «На старт, пли, цель!»: Коэн, Джонсон и Каспарян спорят о первых неделях Дональда Трампа

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=GrJ6WKTxCvA
Канал: Piers Morgan Uncensored
Опубликовано: 27.03.2025

---

В эфире программы *Piers Morgan Uncensored* развернулась острая дискуссия о первых месяцах президентства Дональда Трампа. Пирс Морган и его гости — Бенни Джонсон, Ана Каспарян и Брайан Тайлер Коэн — обсудили утечки секретных данных через мессенджеры, эффективность ведомства Илона Маска (DOGE) и правовые коллизии при депортации иностранных студентов.

## 📱 Скандал с Signal: секретные данные в «групповом чате»
[[JUMP:00:00]]

Темой для начала беседы послужил инцидент, в ходе которого официальные лица администрации Трампа, включая советника по национальной безопасности Майка Уолтца, обсуждали военные планы в мессенджере Signal. По ошибке в чат был добавлен журналист издания *The Atlantic* Джеффри Голдберг [05:57].

Позиции участников разделились следующим образом:

*   **Пирс Морган** выразил недоумение тем, как детали готовящейся атаки (время запуска дронов, типы вооружения, цели) могли обсуждаться в незащищенном чате с участием журналиста [12:20]. По мнению ведущего, это является «очевидной и колоссальной ошибкой», и он поинтересовался, должен ли ответственный за это чиновник быть уволен [07:32].
*   **Бенни Джонсон** (сторонник MAGA) назвал ситуацию «ошибкой», но отказался признать информацию «секретной» (classified). Он сослался на заявление Тулси Габбард, которая, по его словам, утверждает, что в чате не было гостайны [05:18]. Джонсон перевел тему на «двойные стандарты», напомнив об почтовом сервере Хиллари Клинтон и документах Джо Байдена в его гараже [03:30].
*   **Брайан Тайлер Коэн** обвинил администрацию в некомпетентности и неумении признавать ошибки (так называемая «школа менеджмента Роя Кона» — никогда не извиняться) [11:16]. По его мнению, если бы это сделал демократ, республиканцы требовали бы уголовного преследования [10:52].
*   **Ана Каспарян** раскритиковала обе стороны за «партийную предвзятость». Она подчеркнула, что использование Signal для обсуждения военных ударов недопустимо [13:40]. По её мнению, американские СМИ превратились в «пропагандистские рупоры своих партий», игнорируя интересы страны [14:05].

## 🧱 Граница и депортации: эффективность против правосудия
[[JUMP:19:24]]

Пирс Морган отметил «почти чудесное» сокращение потока нелегальных мигрантов на южной границе США [19:38]. Однако методы администрации вызвали ожесточенный спор о «надлежащей правовой процедуре» (due process).

Аргументы сторон:

1.  **Позиция Джонсона:** Любой, кто пересек границу нелегально, по определению является преступником [23:52]. Следовательно, депортация таких лиц — это «правильный поступок» без лишних оговорок [24:06].
2.  **Позиция Каспарян:** Она признала, что жесткая риторика Трампа работает как сдерживающий фактор, и отметила провал администрации Байдена в этом вопросе [21:39]. Однако она предостерегла от концентрации власти в руках исполнительной ветви, когда людей депортируют без решения суда, основываясь лишь на подозрениях (например, из-за татуировок) [25:50].
3.  **Позиция Коэна:** Он выразил обеспокоенность тем, что под горячую руку попадают люди, не совершавшие тяжких преступлений (например, художники или мирные жители), только из-за внешних признаков [26:19]. По его мнению, отказ от судебного разбирательства разрушает правовую систему США [22:58].

## ✂️ DOGE и Илон Маск: экономия или демонтаж системы?
[[JUMP:28:04]]

Деятельность департамента DOGE (Department of Government Efficiency) под руководством Илона Маска стала еще одним камнем преткновения. Джонсон привел данные «трекера экономии», согласно которым ведомство уже сэкономило около $130 млрд [38:10].

Ключевые тезисы дискуссии:

*   **Бенни Джонсон** утверждает, что Илон Маск спасает американскую экономику, борясь с госдолгом в $37 трлн [31:48]. По его мнению, невозможно управлять страной с такими дефицитами [32:02].
*   **Ана Каспарян** возразила, что «эффективность» Маска ударила по самым уязвимым. Она заявила, что увольнение 7000 сотрудников Администрации социального обеспечения привело к тому, что пожилые люди не могут получить чеки и консультации [29:36]. Она считает DOGE способом демонтировать популярные социальные программы в обход Конгресса [29:49].
*   **Брайан Тайлер Коэн** назвал Илона Маска не «патриотом», а бизнесменом, который преследует личные цели. По мнению Коэна, Маск систематически уничтожает агентства (EPA, NLRB), которые вели против его компаний расследования [35:22]. Также Коэн указал на то, что налоговые льготы для миллиардеров увеличат дефицит бюджета на $4,5 трлн, что перекрывает любую экономию DOGE [36:51].

## 🎓 Студенты и свобода слова: случай Колумбийского университета
[[JUMP:40:49]]

Обсуждение коснулось попытки депортации Махмуда Халила, студента Колумбийского университета, за предполагаемую поддержку ХАМАС (организация признана террористической в США) [41:04].

*   **Ана Каспарян** высказала мнение, что правительство США «полностью контролируется израильским лобби» [41:30]. Она считает, что депортация законных резидентов за критику действий Израиля в Газе — это нарушение Первой поправки. По её мнению, Трамп действует транзакционно, отрабатывая деньги спонсоров (семьи Эдельсон) [42:22].
*   **Бенни Джонсон** возразил, что Конституция в полной мере защищает только граждан США, а «гости страны» (обладатели виз и грин-карт) должны вести себя подобающе [47:35]. По его мнению, поддержка терроризма — достаточное основание для выдворения [47:22].
*   **Пирс Морган** напомнил о своем случае: когда Алекс Джонс требовал депортировать Моргана за критику Второй поправки, администрация Обамы защитила его право на свободу слова, несмотря на отсутствие гражданства [48:16].

В завершение беседы Пирс Морган попросил гостей описать первые 10 недель Трампа тремя словами:

1.  **Бенни Джонсон:** «Энергия золотого века» (Golden era energy) [51:56].
2.  **Ана Каспарян:** «Я так устала» (I'm so tired) [52:03].
3.  **Брайан Тайлер Коэн:** «На старт, пли, цель!» (Ready, fire, aim) — намек на поспешность решений без обдумывания последствий [52:34].