# Джули Чжоу о будущем лидерства: управление ИИ-агентами, отказ от PM и магия «билдеров» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=c_w0LaFahxk Канал: Lenny's Podcast Опубликовано: 21.09.2025 --- Джули Чжоу, автор бестселлера «Становление менеджера» и бывший вице-президент по дизайну Facebook (Meta), возвращается на Lenny's Podcast, чтобы обсудить фундаментальную трансформацию лидерства. В центре дискуссии — переход от управления людьми к управлению ИИ-агентами, исчезновение традиционных функциональных границ и новые требования к компетенциям современного «билдера». ## 🤖 Управление ИИ-агентами: новый фронтир менеджмента [[JUMP:0:00]] Джули Чжоу утверждает, что в ближайшем будущем каждый профессионал станет менеджером, поскольку в рабочие процессы будут интегрированы автономные ИИ-агенты. По её мнению, управление ИИ-системами требует тех же фундаментальных навыков, что и традиционный менеджмент: определения целей, распределения ресурсов и выстраивания процессов. Ключевые изменения в подходе к управлению, по словам гостьи: * **Модели вместо людей:** Вместо подбора талантов менеджеры будут выбирать подходящие модели, понимая сильные стороны каждой (например, разные LLM имеют разную «специализацию»). * **Кристальная ясность целей:** Если для людей допустимы общие формулировки, то для эффективной работы с ИИ успех должен быть описан максимально специфично и объективно. * **Уход от развития карьеры:** В работе с агентами исчезает необходимость заботиться об их карьерном росте, что позволяет полностью сфокусироваться на результате. Джули считает, что наиболее ценным навыком станет умение формулировать «эвалы» (evals) — объективные критерии, по которым можно отличить успех от неудачи. ## 🏗️ Эра «билдеров» и исчезновение middle-менеджмента [[JUMP:14:07]] В индустрии наблюдается тренд на «сплющивание» организаций (flattening). Джули приводит в пример Google, сокращающий штат менеджеров среднего звена, и позицию CEO AirTable, который вернулся к написанию кода. Гостья продвигает концепцию «билдера» — универсального специалиста, чьи навыки дополнены ИИ: * **Растворение границ ролей:** Традиционные разделения на дизайнеров, инженеров и продакт-менеджеров (PM) становятся препятствием. * **Отказ от PM в стартапах:** В своей новой компании Sundial Джули сознательно не нанимает продакт-менеджеров. Она считает, что наличие PM часто провоцирует инженеров делегировать определение продукта, вместо того чтобы брать ответственность на себя. * **ИИ как компенсатор навыков:** Если раньше инженеру требовался дизайнер для прототипа, то теперь ИИ позволяет любому члену команды быстро достичь уровня владения смежным навыком на 60–70 процентилей. Джули подчеркивает, что такие инвестиции в универсальность команды в долгосрочной перспективе окупаются более высокой скоростью работы, несмотря на первоначальное замедление из-за обучения. ## 📊 Данные и дизайн: новая методология анализа [[JUMP:27:07]] Обладая уникальным опытом перехода из дизайна в сферу данных, Джули вывела формулу: «Диагностируйте с помощью данных, лечите с помощью дизайна». По её мнению, данные не говорят, что именно нужно строить, но они подсвечивают проблемы и возможности. Основные тезисы Джули о работе с данными в эпоху ИИ: * **Кризис инструментов в быстрорастущих компаниях:** Многие современные AI-стартапы с выручкой (ARR) в сотни миллионов долларов и миллионами пользователей до сих пор полагаются на интуицию, так как не успели выстроить инфраструктуру логирования. * **Переход к разговорной аналитике:** Традиционные метрики кликов уступают место анализу намерений (intent) в диалогах, что требует использования LLM для классификации и понимания ценности сессии. * **Интуиция против метрик:** Джули считает, что невозможно создать великий продукт, опираясь исключительно на AB-тесты. Данные помогают понять текущую реальность, но создание «хита» — это всегда искусство, а не наука. ## 🌳 Лидерство в условиях ускоряющихся перемен [[JUMP:37:31]] Главной задачей современного менеджера становится управление изменениями. Джули использует метафору **ивы**: лидер должен быть «прочным, но гибким». Это дерево выдерживает штормы благодаря гибкости своих ветвей, не теряя при этом устойчивости основания. В рамках подготовки новых лидеров Джули выделяет три нестареющих урока: 1. **Управление собой (Managing yourself):** Понимание своих сильных и слабых сторон как «набора измерений» (dimensionality). Джули считает, что любая сила является продолжением слабости: например, её вдумчивость мешает быстро реагировать в живых дискуссиях. 2. **Обратная связь как ежедневная практика:** Команда, которая становится лучше на 1% каждую неделю, быстро обгонит конкурентов. Джули рекомендует устанавливать «соглашение об открытости» в самом начале отношений. 3. **Поиск стратегии Win-Win:** Даже такие сложные процессы, как увольнение, должны рассматриваться через призму выгоды для обеих сторон: человеку лучше найти место, где его таланты будут востребованы, чем оставаться там, где он обречен на неудачу. ## 🛠️ AI Corner: персональное обучение и подарки для детей [[JUMP:1:16:11]] Джули активно использует ИИ для персонализации обучения. Она загружает в ChatGPT учебные программы и просит адаптировать их под свой стиль (например, объяснения через аналогии и примеры). Также она использует ИИ для проверки своего понимания: пересказывает концепцию и просит модель найти ошибки в её логике. В личной жизни гостья применяет ИИ для создания уникальных подарков: * **Говорящий енот:** Использовав метод Эрика Антино, она модифицировала игрушку-енота для сына, встроив микрофон и динамик, подключенные к ChatGPT в голосовом режиме. * **Альбом пародий:** С помощью Replet и LLM Джули создала приложение, которое пишет тексты песен-пародий на хиты (например, Джастина Бибера) на тему любимых видеоигр её сына. ## ⚡ Лайтнинг-раунд и рекомендации [[JUMP:1:24:29]] В завершение беседы Джули Чжоу поделилась списком ресурсов и инструментов: * **Книги:** «Дзен и искусство ухода за мотоциклом» (философия качества), «Осознанный бизнес» (лучшая книга по менеджменту, по мнению Джули) и «Good Inside» доктора Бекки (о воспитании и отношениях). * **Инструменты:** Granola (заметки), Replit (разработка), Cursor (код), робот-пылесос Madic и кулон Limitless для записи и анализа встреч. * **Главный совет родителям:** В мире ИИ критически важным навыком для детей остается эмоциональная регуляция и умение справляться со сложными задачами, не используя технологии как быстрый способ избежать дискомфорта.