# Зейнеп Тюфекчи: «Провал ВОЗ в Ухане войдет в учебники истории как позор науки» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=543ElaaIMww Канал: Conversations with Tyler Опубликовано: 21.11.2023 --- В новом выпуске подкаста **Conversations with Tyler** экономист **Тайлер Коуэн** беседует с **Зейнеп Тюфекчи**, социологом и профессором Колумбийского университета, которая за время пандемии COVID-19 приобрела репутацию одного из самых проницательных аналитиков. Дискуссия охватывает широкий круг тем: от провалов ВОЗ в расследовании происхождения вируса до социологии протестных движений, будущего Турции и того, почему американская академическая среда страдает от избыточной осторожности и «группового мышления». ## 🦠 Загадка происхождения вируса и провал научных институтов [[JUMP:01:34]] Одной из самых острых тем беседы стало обсуждение гипотезы об утечке вируса из лаборатории в Ухане. Зейнеп Тюфекчи считает, что долгое время эта тема была табуирована в СМИ по двум основным причинам [01:48]: 1. **Политическая поляризация:** Администрация Дональда Трампа использовала теорию утечки для дефлексии собственной вины за плохую реакцию на пандемию, что порой сопровождалось расистской риторикой. Это вызвало ответную реакцию у либеральных СМИ и ученых, которые начали отвергать любые аргументы, созвучные позиции Трампа [02:27]. 2. **Цеховая солидарность:** Сообщество вирусологов тесно интегрировано. Уханьский институт вирусологии был частью мировой научной элиты, публиковался в Nature и Science [04:39]. Признание возможности лабораторного инцидента означало бы для ученых признание того, что их область деятельности могла стать причиной гибели миллионов людей. Это привело бы к жесточайшему регулированию отрасти. Тюфекчи называет отчет Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по итогам поездки в Ухань «катастрофой» и «PR-упражнением» [07:21]. По её мнению, эксперты ВОЗ фактически под диктовку записали тезисы китайских чиновников, не подвергнув их критическому осмыслению. Переломным моментом стало открытое письмо 18 видных ученых в журнале Science в марте 2021 года, которые потребовали реального расследования, указав, что обе гипотезы (природная и лабораторная) остаются жизнеспособными [08:58]. ## 🏥 Кризис западных институтов и «религия чистоты» [[JUMP:09:40]] Тюфекчи утверждает, что COVID-19 стал «стресс-тестом», который выявил глубокую деградацию западных институтов. Она сравнивает текущее состояние Запада с «третьим поколением, которое проедает наследство» [19:30]. Ключевые институциональные ошибки, по мнению гостьи: * **Игнорирование принципа ожидаемой ценности:** Вместо того чтобы принимать решения быстро на основе имеющихся данных (как в случае с масками), регуляторы, такие как ЦКЗ (CDC) и ВОЗ, ждали «идеальных» доказательств [15:47]. * **Культ рандомизированных исследований:** В условиях кризиса научный истеблишмент зациклился на методологии, игнорируя здравый смысл и опыт стран Юго-Восточной Азии [16:00]. * **Бюрократическая инерция:** Тюфекчи приводит в пример задержки с одобрением вакцин агентством FDA, когда офисы закрывались на праздничные выходные посреди пандемии, а на назначение встреч уходили недели [16:54]. Гостья подчеркивает, что отсутствие окончательного (full authorization) одобрения вакцин в США (на момент записи видео они имели статус экстренного использования) подрывало доверие общества, заставляя людей верить, что препараты все еще «экспериментальные» [18:11]. ## 📱 Социология цифровой среды: алгоритмы и протесты [[JUMP:29:38]] Тайлер Коуэн подверг критике позицию Тюфекчи относительно «радикализирующего» влияния YouTube, указывая на исследования, не нашедшие прямых доказательств того, что алгоритмы превращают умеренных людей в экстремистов [31:17]. Зейнеп Тюфекчи уточнила свою позицию: * **Стремление к краям:** Алгоритмы не обязательно тянут человека к «правым» или «левым», они тянут его от «скучного» к «захватывающему» [30:25]. Она сравнивает это с кафетерием, бизнес-модель которого — удерживать посетителя как можно дольше с помощью чипсов и мороженого [33:07]. * **Проблема данных:** Социолог подчеркивает, что все исследования сторонних ученых ограничены, так как у них нет доступа к внутренним данным техногигантов. «Мы 20 лет живем в условиях интернет-взрыва, и у нас нет ни одного по-настоящему глубокого исследования влияния алгоритмов», — утверждает она [34:13]. Развивая тему в контексте своей книги *Twitter and Tear Gas*, Тюфекчи объясняет феномен «хрупкости» современных протестов вроде парка Гези в Турции [43:24]. Раньше движениям требовались годы на организацию (как Маршу на Вашингтон в 1963 году), что позволяло выстроить структуру принятия решений. Сегодня соцсети позволяют масштабироваться мгновенно, но движения оказываются «автомобилем без руля на скорости 100 миль в час»: они эффектно стартуют, но рассыпаются при первых серьезных репрессиях со стороны государства [45:00]. ## 🇹🇷 Турция: между республикой и авторитаризмом [[JUMP:36:11]] Обсуждая историю и современность Турции, Тюфекчи выделяет Мустафу Кемаля Ататюрка как недооцененную фигуру в контексте глобальной трансформации. Она приводит личную историю своей бабушки, которая в 1930-х годах благодаря национальным экзаменам смогла уехать из провинции в элитную школу Стамбула — пример стремительной эмансипации общества всего за 13 лет существования республики [37:20]. Относительно режима Реджепа Тайипа Эрдогана гостья отмечает: * Это не специфически «ближневосточная» история, а классический западный пример усиления популистского авторитаризма, схожий с процессами в Венгрии (Орбан), Бразилии (Болсонару) или России (Путин) [42:38]. * Рост исламского фундаментализма в Турции может быть переоценен: по данным опросов, поколение до 30 лет сейчас гораздо менее религиозно, чем предыдущие, что может быть реакцией на 20-летнее правление религиозно-консервативной партии [47:22]. ## 💡 Блиц: недооцененное, переоцененное и советы путешественникам [[JUMP:34:39]] * **Макс Вебер:** Недооценен. Его социология организаций объясняет 90% текущего кризиса общественного здравоохранения, но его сложно читать из-за тяжелого языка XIX века [35:21]. * **Сериал «Игра престолов»:** Был великолепным социологическим текстом до тех пор, пока у авторов не закончился книжный материал. В последних сезонах персонажи получили «сюжетную броню», и история из глубокого размышления о власти превратилась в банальный Голливуд [38:56]. * **США vs Европа:** Тюфекчи высказывает провокационное мнение, что США — менее расистское общество, чем европейские страны. Она считает, что американские интеллектуалы часто идеализируют социал-демократическую Европу, не замечая её стагнации и бытового расизма [1:01:38]. * **Рекомендации по Турции:** Помимо Стамбула, Тюфекчи советует посетить город Мардин на юго-востоке (смесь ассирийской, курдской и армянской архитектуры) и Черноморский регион с его крутыми зелеными холмами, уходящими прямо в воду [48:30]. В завершение беседы Зейнеп Тюфекчи отметила, что её бэкграунд в программировании помогает ей глубже понимать машинное обучение и анализировать научные статьи на уровне, недоступном «чистым» социологам [1:03:23]. Она планирует книгу о пандемии, которая станет глубоким анализом системного сбоя институтов, а не просто критикой отдельных политиков.