# Мюнстер и Клинтон из Deepwater: «ИИ — это второй интернет, а Apple — новый потребительский стандарт» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=_iNu3ZF20UY Канал: Excess Returns Опубликовано: 07.06.2023 --- В новом выпуске подкаста Excess Returns ведущие Джастин Карбонно и Джек Форхэнд обсуждают философию инвестиций в технологии с партнерами Deepwater Asset Management — **Джином Мюнстером** (Gene Munster) и **Дагом Клинтоном** (Doug Clinton). Эксперты анализируют, как сектор технологий трансформировался из рискованной ниши в категорию «потребительских товаров первой необходимости», разбирают структуру рынка ИИ и объясняют свою концепцию «персистентного» (устойчивого) роста. ## 📈 Эволюция технологического сектора: от риска к стабильности [[JUMP:02:44]] Джин Мюнстер, работающий в индустрии более 25 лет, отмечает фундаментальный сдвиг в восприятии ИТ-компаний инвесторами. Если в 1995–2000 годах технологии считались высокорискованным активом, то сегодня гиганты вроде Apple воспринимаются рынком как **Consumer Staples** (товары повседневного спроса) [04:02]. Основные наблюдения Мюнстера и Клинтона: * **Смена статуса Apple:** 20 лет назад компанию оценивали по продажам «железа» (iPod, iPhone), затем — по сервисной выручке. Сейчас инвесторы «спят спокойно», владея акциями Apple, так как активная база пользователей стала гарантией стабильного денежного потока [04:54]. * **Устойчивость к негативу:** Несмотря на два квартала слабых отчетов, акции Apple продолжали расти, в то время как индекс Nasdaq стагнировал. По мнению Мюнстера, это доказывает, что инвесторы ценят экосистему выше квартальных колебаний [05:06]. * **Розничный сегмент:** Современный рынок стал гораздо более зависим от розничных инвесторов, что порождает высокую волатильность («дикие движения»), требующую от управляющих «крепкого желудка» [03:35]. ## 🌊 Концепция Deepwater: поиск «персистентного роста» [[JUMP:07:05]] Название и логотип Deepwater (эхолот) символизируют поиск глубинных факторов роста, которые рынок не способен оценить адекватно. Даг Клинтон вводит термин **«persistent growth»** — рост, который длится дольше и оказывается мощнее, чем заложено в текущих котировках [07:19]. * **Пример Apple и Amazon (2011–2023):** За этот период обе компании выросли в 10 раз, тогда как индекс S&P 500 — лишь в 3 раза [07:49]. Клинтон подчеркивает: в 2011 году рынок не сомневался в этих компаниях, но он катастрофически недооценил масштаб внедрения смартфонов, e-commerce и облачных технологий [08:15]. * **Интаджиблы (нематериальные факторы):** Мюнстер и Клинтон считают, что ключом к успеху является убежденность в вещах, которые сложно квантифицировать количественно — например, в том, что продукт станет предметом первой необходимости для каждого человека в мире [12:49]. * **Критерий прибыльности:** В отличие от многих современных стартапов, исторические лидеры (Google, Facebook, Apple) стали прибыльными очень рано. Для Deepwater это качественный сигнал: если пользователи готовы платить за продукт на ранних стадиях, в нем есть реальная ценность [10:40]. ## 🧠 Искусственный интеллект: пятислойная модель рынка [[JUMP:19:43]] Обсуждая текущий бум ИИ, Даг Клинтон предлагает структурировать этот рынок на пять уровней, чтобы понять, где именно будет создана основная стоимость [20:22]: 1. **Вычислительный уровень (Compute):** Чипы и «железо» (Nvidia, Rain AI). Мюнстер отмечает, что хотя Nvidia — отличная компания, её оценка им кажется завышенной, поэтому они инвестируют в частные стартапы вроде **Rain AI**, создающие чипы нового поколения [15:11]. 2. **Облачный уровень (Cloud):** Инфраструктура (AWS, Azure, Google Cloud). Здесь рынок уже поделен лидерами [21:57]. 3. **Уровень моделей (Model):** OpenAI, Google (Bard), Meta (Llama). Здесь идет активная конкуренция [22:11]. 4. **Уровень управления данными:** Очистка и подготовка данных для обучения моделей [22:23]. 5. **Интерфейсный уровень (Interface):** Чат-боты и приложения. **Контрперспективный взгляд:** Клинтон полагает, что на интерфейсном уровне будет создано меньше всего *новых* крупных компаний. По его мнению, ИИ будет интегрирован в уже существующие интерфейсы с готовой клиентской базой (Microsoft Office, Google Search), чем позволит новичкам вытеснить гигантов [23:04]. ## 🤖 Робототехника и Транспорт: реальность против ожиданий [[JUMP:24:47]] Клинтон признает, что прогресс в робототехнике оказался «фрустрирующе медленным» из-за нехватки развития ИИ, способного управлять машинами в сложной среде [25:03]. * **Логистика:** Команда Deepwater посетила центр исполнения заказов Amazon и обнаружила, что несмотря на роботов Kiva, огромная часть работы (распаковка паллет, фасовка) выполняется людьми вручную. Один сотрудник может упаковывать от 8 до 10 тысяч коробок за смену [26:11]. Это огромная зона для будущей автоматизации. * **Автономия:** Мюнстер критикует законодателей за медлительность в вопросе беспилотных авто. Он живет рядом с оживленной магистралью и ежедневно видит аварии, вызванные человеческим фактором [29:43]. По его мнению, машины водят безопаснее людей, и переход на автономию — вопрос этического и экономического выживания. * **Дроны:** Даг Клинтон скептичен относительно быстрой доставки дронами из-за шумового загрязнения и проблем конфиденциальности в жилых кварталах [28:38]. ## 🏦 Финтех и Банкинг: опыт Apple и Nubank [[JUMP:30:38]] Финтех остается одной из приоритетных тем для Deepwater из-за повсеместности использования денег («даже если роботы захватят мир, транзакции останутся») [32:40]. * **Nubank:** Крупнейший необанк Латинской Америки приводится как пример эффективного использования отсутствия физических отделений [31:05]. * **Apple Savings:** Джин Мюнстер делится личным опытом: попытка открыть счет в Wells Fargo закончилась бюрократическим фиаско, в то время как открытие счета в Apple заняло 5 минут [31:33]. Этот «опыт без трения» — ключевой драйвер роста сектора. ## 📐 Методология: «Конус ожиданий» и поиск убежденности [[JUMP:41:03]] Даг Клинтон разработал фреймворк для оценки акций, который называет **«Конусом ожиданий»** (Cone of Expectations). Суть в том, что текущая цена акции — это не просто число, а «предложение будущего пути», который должен реализоваться [44:07]. **Четыре квадранта инвестиций:** * **Квадрант 1 (Дикие ожидания):** Огромный рост уже заложен в цену (Nvidia). Нужно верить, что будущее будет «еще более фантастическим, чем фантастическое» [46:55]. * **Квадрант 2 (Оптимистично справедливый):** Где играет большинство инвесторов роста. * **Квадрант 3 (Пессимистично справедливый):** Зона «стоимостных» (value) инвесторов. Здесь находилась Meta в конце 2022 года, когда рынок ставил крест на её будущем [49:08]. * **Квадрант 4 (Дистресс):** Компании на грани выживания (Carvana) [48:28]. Стратегия Deepwater заключается в поиске компаний, которые переходят из квадранта 3 в квадрант 2 или 1 за счет недооцененного рынком потенциала [51:07].