# Оуэн Маккейб: «Цензура — это признак тоталитаризма»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=CgEWwL_wwQk
Канал: 20VC with Harry Stebbings
Опубликовано: 11.10.2024

---

Оуэн Маккейб, сооснователь и CEO компании Intercom, возвращается в подкаст 20VC к Гарри Стеббингсу, чтобы обсудить радикальные изменения в технологической индустрии. В центре дискуссии — выживание SaaS-компаний в эпоху искусственного интеллекта, жесткая перестройка корпоративной культуры Intercom и политические взгляды Маккейба, которые он перестал скрывать.

## 🤖 Будущее клиентского сервиса и «смерть» SaaS
[[JUMP:01:04]]

Гарри Стеббингс начинает разговор с острого вопроса: почему Intercom до сих пор не уничтожен ИИ, учитывая, что поддержка клиентов считается «самым низковисящим фруктом» для автоматизации [01:16]. Оуэн Маккейб признает, что в долгосрочной перспективе мощный и абстрактный AGI (общий искусственный интеллект) действительно может заменить большую часть программного обеспечения, но этот процесс займет гораздо больше времени, чем предсказывают оптимисты [01:57].

По мнению Маккейба, адаптация новых технологий всегда длится дольше, чем кажется. Он приводит в пример текущие достижения Intercom:

*   ИИ-агент Finn уже сейчас демонстрирует средний уровень разрешения тикетов (resolution rate) около 50% [02:55].
*   Для сравнения, гость утверждает, что аналогичный показатель у Zendesk остается на уровне около 20% [04:19].
*   Создание специализированных ИИ-систем требует колоссальной работы поверх базовых языковых моделей (LLM). Finn — это результат более 100 уникальных экспериментов и использования семи различных LLM, связанных воедино [04:05].

Маккейб считает, что ИИ-лаборатории (вроде OpenAI) в ближайшие 5–10 лет не будут заниматься решением специфических отраслевых задач, что дает преимущество прикладным компаниям. Он сравнивает текущую ситуацию с эпохой факсов: если бы вы держали акции компаний-производителей факсов в первые 10 лет их заката, вы бы все равно заработали состояние, прежде чем технология окончательно устарела [05:14].

## 📈 Экономика ИИ: «Сахарный кайф» или устойчивый рост?
[[JUMP:05:52]]

Собеседники обсуждают невероятную скорость роста новых ИИ-стартапов. Стеббингс отмечает, что сегодня часто видит компании, достигающие $10 млн ARR (годовой повторяющейся выручки) за 18 месяцев [07:29]. Маккейб подтверждает этот тренд цифрами:

*   Традиционным SaaS-компаниям требовалось в среднем 4–5 лет, чтобы достичь выручки в $30 млн [07:04].
*   Современные ИИ-приложения достигают отметки в $30 млн менее чем за 2 года [07:17].

Однако Оуэн Маккейб предупреждает: большая часть венчурного капитала, вложенного в ИИ-хайп, не покажет доходность выше индекса S&P 500 [08:10]. Он разделяет выручку на «сахарный кайф» (временный интерес пользователей) и устойчивую ценность. Главным индикатором успеха он называет удержание (retention) и изменение рабочих процессов клиента под продукт [08:48].

Оуэн Маккейб также скептически относится к идее, что компании начнут массово собирать собственные ИИ-инструменты вместо покупки готовых решений (как это сделала Klarna, отказавшись от Salesforce и Workday). По его словам, создание качественного ИИ-агента — слишком глубокая инженерная задача для непрофильной компании [09:41].

## 🛠 Перезагрузка Intercom: «Project 52» и культура жесткой работы
[[JUMP:24:51]]

Intercom прошел через сложный период стагнации. Маккейб честно признает прошлые ошибки: компания заставляла даже мелких клиентов общаться с отделом продаж, что увеличивало средний чек, но убивало приток малого и среднего бизнеса (SMB), который был «кровью» системы [25:05].

Для исправления ситуации Маккейб запустил «Project 52» — программу из 52 недель по полной переделке компании [26:24]. Ключевые изменения:

1.  **Новые ценности:** Маккейб внедрил принципы «невероятно тяжелой работы» и устойчивости. Он прямо заявляет, что ожидает от сотрудников готовности отменить ужин с друзьями ради завершения важного проекта [27:02].
2.  **Чистка рядов:** Люди, не согласные с новой культурой высокой интенсивности, были «уважительно выведены» из компании, а лояльные и продуктивные — получили значительные прибавки к зарплате [26:49].
3.  **Отказ от консенсуса:** Гость критикует модель управления через опросы сотрудников, называя это путем к стагнации и посредственности. Он предпочитает «агентный» подход основателя, который сам диктует политику (например, обязательное посещение офиса 2 дня в неделю) [29:12].

Маккейб утверждает, что выручка Intercom сейчас исчисляется «сотнями миллионов долларов», и компания остается одной из крупнейших частных софтверных структур [20:51]. Он также раскрыл, что Intercom планировал выйти на IPO 15 июня 2022 года, но отменил его из-за краха рынка, о чем Маккейб сейчас нисколько не жалеет, так как статус частной компании позволяет делать более рискованные и масштабные ставки [22:46].

## 🗳 Политика, Трамп и свобода слова
[[JUMP:30:13]]

Одним из самых резонансных моментов интервью стало обсуждение политических взглядов Маккейба. Он открыто поддерживает тандем Дональда Трампа и Джей Ди Вэнса [31:40]. Его основные аргументы:

*   **Личная свобода:** По мнению Маккейба, именно эта сторона продвигает свободу слова и выступает против давления на криптоиндустрию и ИИ [31:58].
*   **Антивоенная позиция:** Гость считает, что Трамп — единственный, кто хочет вывести США из текущих военных конфликтов, которые он находит крайне опасными [32:11].

Маккейб утверждает, что в Кремниевой долине гораздо больше сторонников Трампа, чем кажется, но большинство боится признаться в этом публично из-за страха «отмены» [32:38].

Особое внимание уделяется цензуре. Оуэн Маккейб называет попытки правительств и техгигантов контролировать речь «злом» и «признаком тоталитаризма» [36:51]. Он вступает в спор со Стеббингсом о границах свободы слова. Маккейб убежден, что даже дезинформация и «фейковые новости» должны быть защищены, так как никто не может быть наделен правом решать, что является правдой. В качестве примера он приводит ситуацию с пандемией COVID-19, утверждая (что является спорным и часто критикуемым мнением), что традиционные методы лечения замалчивались, а «генная терапия» (вакцины) навязывалась [38:36]. *Примечание: научное сообщество и ВОЗ опровергают подобные утверждения, подчеркивая безопасность и эффективность одобренных вакцин.*

## 🌉 San Francisco Freedom Club и лидерство
[[JUMP:44:19]]

Маккейб рассказывает о создании San Francisco Freedom Club — закрытого клуба, который проводит «эпические вечеринки» для продвижения ценностей капитализма, меритократии и западной культуры [47:15]. По его словам, в листе ожидания клуба уже 3700 человек, что доказывает запрос общества на пространство, свободное от идеологической цензуры [47:30].

В завершение лидер Intercom делится секретом своего успеха, который он находит в «аутентичности». Он признает, что им до сих пор движет желание что-то доказать — травма ребенка, которого травили в школе [44:46]. По его мнению, по-настоящему великие лидеры редко бывают «сбалансированными» и спокойными людьми; чаще это «художники» с огромными амбициями и не менее огромными «щепками на плечах» [45:14].

---