В декабре 2019 года, незадолго до того как мир изменился навсегда, два выдающихся астрофизика встретились в Южной Калифорнии, чтобы обсудить глубокие тайны реальности. Спустя три года Брайан Китинг вновь приветствует Шона Кэрролла, чтобы обсудить его новую роль «профессора натуральной философии» в Университете Джонса Хопкинса, его амбициозный книжный проект The Biggest Ideas in the Universe и то, как современная наука пытается примирить уравнения с человеческим воображением.
🏛️ Возвращение к натуральной философии 3:45
Шон Кэрролл недавно сменил место работы, переехав из Калтеха в Балтимор, где занял уникальную должность профессора натуральной философии имени Хомвуда в Университете Джонса Хопкинса . Этот титул — не просто дань уважения прошлому, а сознательная попытка стереть искусственную границу между физикой и философией.
По мнению Кэрролла, в академической среде существует трагическая лояльность своей дисциплине, которая часто перерастает в отсутствие интереса или даже неуважение к другим областям знаний . Физики часто подтрунивают над философами, считая, что могут решить их многовековые проблемы за 15 минут, но Кэрролл полагает, что истинный ученый должен уметь слушать экспертов из других сфер, будь то биология, экономика или литература .
Брайан Китинг напоминает о словах Галилео Галилея, который утверждал, что видимая уверенность, полученная через телескоп, разрушает «пустые слова философов» . Однако Кэрролл возражает: во времена Галилея физиков как отдельного сословия не существовало, и сам Галилей считал бы себя натуральным философом . Проблема не в самой философии, а в том, что современное образование часто делает студентов узкими специалистами.
📚 Проект «Самые большие идеи во Вселенной» 8:15
Книга Кэрролла The Biggest Ideas in the Universe выросла из серии видеороликов, которые он начал записывать в первые дни пандемии . Его целью было заполнить огромный пробел в научно-популярной литературе:
- Популярный уровень: использует только метафоры, визуализации и аналогии, избегая уравнений из-за страха отпугнуть читателя.
- Уровень учебника: предполагает, что читатель хочет стать профессионалом, и требует решения скучных домашних заданий.
Шон Кэрролл утверждает, что существует средний путь: показать реальные уравнения (например, метрику Шварцшильда или уравнения Эйнштейна), не заставляя читателя вычислять прецессию Меркурия, но давая ему понять структуру идеи .
Первоначально Кэрролл планировал издать один гигантский том на 1000 страниц, но в итоге согласился с издателем разделить проект на три части :
- Том 1 (уже вышел): Классическая физика, пространство-время и движение.
- Том 2: Квантовая механика и квантовая теория поля.
- Том 3: Эмерджентные явления, сложность и макроскопический мир.
Гость сравнивает свою работу с книгами Леонарда Сасскинда («Теоретический минимум») и Роджера Пенроуза («Путь к реальности») . По словам Кэрролла, Пенроуз — гений, но его взгляды часто идиосинкразичны и не являются мейнстримом, в то время как Сасскинд пишет более традиционные учебные курсы. Кэрролл же стремится дать читателю «самый сок», пропуская рутинные шаги ради глубоких концептов .
🎓 Кризис образования и «Академические голодные игры» 22:57
Обсуждая состояние современных университетов, Брайан Китинг называет их «люксовыми брендами», которые хвастаются тем, что отвергают 97% абитуриентов . Кэрролл соглашается, что система высшего образования полна изъянов:
- Манипуляция рейтингами: Университет Чикаго, по словам Кэрролла, специально изменил политику, чтобы привлечь больше заявок ради последующего отказа и искусственного роста в рейтингах .
- Долговое бремя: Университеты научились получать деньги из будущего своих студентов через систему кредитов, что Кэрролл считает крайне вредным для общества .
- Публичная поддержка: Государственное финансирование вузов «рухнуло» по сравнению с прошлыми десятилетиями .
Несмотря на это, Кэрролл остается сторонником классического семинарского обучения. Для поддержки талантливых студентов, интересующихся «непрактичными» областями, такими как космология или метафизика, он основал стипендию Mindscape Big Picture Scholarship размером в $10,000 . По его мнению, нам не нужны миллионы профессиональных физиков (как не нужны миллионы игроков НБА), но нам жизненно необходимы миллионы людей, которые искренне любят и понимают физику .
🧠 Искусственный интеллект и «счастливая мысль» Эйнштейна 34:45
Китинг задает вопрос: сможет ли когда-нибудь ИИ испытать «самую счастливую мысль» в жизни, подобно Альберту Эйнштейну? Речь идет о принципе эквивалентности — осознании того, что человек в свободно падающем лифте не чувствует собственного веса, а гравитация эквивалентна ускорению .
Позиции участников:
- Ник Бостром (которого цитирует Китинг) полагает, что закон Мура в конечном итоге приведет к появлению сверхразума .
- Ноам Хомский (также цитируемый) считает, что познание невозможно без телесного опыта (воплощенного познания) .
- Шон Кэрролл занимает сторону Бострома в теории: он не видит принципиальных причин, почему машина не могла бы мыслить. Однако на практике, по его мнению, мы бесконечно далеки от создания ИИ с глубоким пониманием реальности .
Кэрролл подчеркивает, что человеческое мышление сильно обусловлено биологией: голодом, усталостью, эмоциями . Мы — открытые динамические системы, постоянно генерирующие АТФ в митохондриях, и этот «шум» и драйв выживания формируют наш интеллект так, как это пока недоступно компьютерам .
🧪 Квантовая механика, сознание и психоделики 49:55
Собеседники обсуждают теорию Роджера Пенроуза Orch-OR, которая связывает коллапс волновой функции с микротрубочками в мозге и гравитацией . Кэрролл признает Пенроуза великим ученым, но называет его теорию сознания «крайне непопулярным мнением меньшинства» .
Основные тезисы Кэрролла о сознании:
- Он является физикалистом: сознание может быть объяснено законами физики без введения новых сущностей .
- Изменение законов физики не решает «трудную проблему сознания» Дэвида Чалмерса .
- Аргументы Пенроуза, основанные на теореме Гёделя о неполноте, не кажутся ему убедительными .
В контексте расширения сознания Кэрролл упоминает свой единственный опыт приема ЛСД, который описан в книге его жены Дженнифер Уэллетт Me Myself and Why . По его словам, психоделики не делают человека умнее в плане решения интегралов, но могут быть полезны терапевтически . Они не «включают» новую активность, а снижают торможение, позволяя осознать «вакуумные флуктуации» мозга, которые обычно подавляются в повседневной жизни .
🔭 Телескоп Уэбба и поиски внеземной жизни 1:00:32
Работая в Джонсе Хопкинсе, Кэрролл находится в непосредственной близости от Института исследований космоса с помощью космического телескопа (STScI), который управляет «Джеймсом Уэббом» (JWST) .
Шон Кэрролл утверждает:
- JWST вряд ли научит нас чему-то новому о квантовой гравитации или самом Большом взрыве .
- Однако телескоп произведет революцию в изучении экзопланет, анализируя свет звезд, проходящий через их атмосферы .
Что касается жизни во Вселенной, Кэрролл использует байесовский подход . По его мнению, отсутствие признаков высокотехнологичных цивилизаций в нашей галактике — сильный аргумент в пользу того, что их очень мало . В то же время простая одноклеточная жизнь может быть повсеместной, например, в океанах Европы (спутника Юпитера), но у нас пока слишком мало данных для окончательных выводов .
🌊 Многомировая интерпретация и «толщина» ветвей 1:13:28
В завершение беседы Кэрролл разъясняет разницу между декогеренцией и коллапсом волновой функции . Декогеренция — это плавный процесс запутывания системы с окружающей средой, описываемый уравнением Шрёдингера без всякой «магии» .
В многомировой интерпретации (которую Кэрролл поддерживает) декогеренция приводит к ветвлению Вселенной. Он использует аналогию «толщины» ветвей (квадрат амплитуды волновой функции), чтобы объяснить вероятность оказаться в том или ином мире . Кэрролл утверждает, что хотя количество вселенных растет, общая «толщина» (энергия) остается постоянной, что элегантно решает проблему сохранения энергии .
