Ник Терли: «ChatGPT сегодня — это MS-DOS, мы еще не создали Windows»

Lenny's Podcast 187 тыс. 1 ч 35 мин 6 мин 09.08.2025
Главное

Ник Терли, руководитель направления ChatGPT в OpenAI, в интервью Ленни Рачковски раскрывает внутреннюю кухню создания самого быстрорастущего потребительского продукта в истории. В центре обсуждения — запуск новой модели GPT-5, переход от простых чат-ботов к автономным агентам и уникальная культура «максимального ускорения», которая позволяет компании с 700 миллионами активных пользователей сохранять темпы стартапа.

🚀 Новая вершина: Запуск GPT-5 и «чувство вкуса» у моделей 5:35

Главным событием недели стал анонс GPT-5. По словам Ника Терли, для обычного пользователя этот переход станет «качественным скачком» . В то время как многие перестали обращать внимание на то, какая именно модель стоит под капотом ChatGPT, GPT-5 обещает изменить само восприятие продукта. Ник Терли выделяет несколько ключевых аспектов новой модели:

Важным стратегическим решением OpenAI стал запуск GPT-5 бесплатно для всех пользователей. Ник Терли отмечает, что это уникальная позиция компании: если инфраструктура позволяет масштабироваться, они предпочитают давать доступ всем, а не закрывать технологию за платным барьером .

🤖 Видение «Суперпомощника» и контроль пользователя 9:26

Изначально ChatGPT задумывался как «суперпомощник» (Super Assistant) . Внутренний кодовая база проекта до сих пор называется SA server . Однако Ник Терли считает этот термин ограничивающим, так как он вызывает ассоциации с личным секретарем, что не вполне понятно большинству людей вне Кремниевой долины .

Будущее ChatGPT строится на трех столпах:

  1. Контекст жизни: ИИ должен понимать долгосрочные цели пользователя без необходимости объяснять детали в каждом сообщении .
  2. Пространство действий: ИИ получит возможность делать всё, что может сделать умный человек за компьютером .
  3. Отношения: Продукт должен развивать «память» и узнавать пользователя со временем, становясь «его личным ИИ» .

Ник Терли подчеркивает, что OpenAI сознательно строит систему так, чтобы человек оставался «за рулем». По его мнению, это критически важно при переходе к агентным системам . В качестве примера он приводит интерфейс беспилотников Waymo: экран показывает, что видит машина, не для того, чтобы за ней следили, а чтобы пассажир чувствовал контроль над ситуацией .

🛠 История создания: Хакатон, 10 дней и «занудное» название 13:59

ChatGPT не был результатом многолетнего планирования. Ник Терли вспоминает, что продукт вырос из хакатона энтузиастов внутри OpenAI . На тот момент у компании уже был API для разработчиков, но обратная связь была слишком медленной и опосредованной.

Интересные факты о первых днях:

Ник Терли признается, что был ошеломлен скоростью адаптации продукта. По его словам, когда графики начали расти, первой мыслью было, что «дашборды сломались» .

⚡ Культура OpenAI: Принцип «максимального ускорения» 21:13

Одним из ключевых факторов успеха Ник Терли считает «пульс» компании. Он ввел в обиход вопрос: «Это максимально ускорено?» (Is this maximally accelerated?) . В Slack OpenAI даже есть специальный розовый эмодзи с этим текстом .

Суть этого принципа не в бессмысленной спешке, а в поиске критического пути. По мнению гостя, часто люди из больших корпораций привыкают откладывать решения на следующую неделю или квартал. Вопрос об ускорении заставляет команду понять, что мешает запустить продукт «уже завтра» .

При этом Ник Терли разделяет два типа процессов:

📈 Секреты удержания и модель как продукт 26:24

Ленни Рачковски упоминает впечатляющие цифры удержания (retention): около 90% через месяц и 80% через полгода . Ник Терли подтверждает, что показатели радуют команду, но акцентирует внимание на другом: для OpenAI «модель и есть продукт» .

Улучшение удержания происходит по трем направлениям:

  1. Работа с кейсами: Команда анализирует, для чего люди используют чат (код, тексты, советы), и целенаправленно обучает модель быть лучше в этих областях .
  2. Продуктовые возможности: Внедрение таких функций, как поиск в реальном времени (Search) и продвинутая память .
  3. Снижение трения: Например, возможность использовать ChatGPT без регистрации дала огромный приток пользователей и рост метрик .

💰 Как родилась цена в $20: Опрос в Discord и случайные решения 38:44

История монетизации ChatGPT оказалась на удивление прагматичной. Изначально подписка Plus была введена просто для того, чтобы «отсеять лишний спрос», так как серверы постоянно падали .

Ник Терли вспоминает, что решение о цене в $20 принималось в спешке. Он просто нашел в Google статью о методике Ван Вестендорпа (Van Westendorp survey), составил форму из четырех вопросов и закинул ссылку в Discord-сообщество . Утром результаты опроса легли в основу цены, которая позже стала отраслевым стандартом для всех конкурентов .

Позже появился тариф Pro за $200 в месяц. Ник Терли объясняет это необходимостью дать доступ к самым тяжелым и дорогим в вычислениях исследовательским моделям тем, кому это действительно нужно для работы .

🖥 Будущее интерфейсов: Почему чат — это ограничение 34:35

Ник Терли высказывает неожиданную мысль: он не считает, что «чат» (взаимодействие по очереди) является конечной точкой развития ИИ. По его мнению, естественный язык останется главным способом общения с технологией, но сама форма мессенджера может устареть .

«ChatGPT сейчас напоминает MS-DOS. Мы еще не построили Windows», — утверждает гость . По его мнению, ИИ будущего должен уметь сам генерировать интерфейс (UI) под конкретную задачу пользователя . Нику Терли кажется «дистопичным» мир, где всё ПО используется через прокси-чат, так как специализированные интерфейсы (как Figma или Google Docs) объективно удобнее для своих задач .

🔍 Поиск, SEO и трафик: Новая роль ChatGPT в интернете 1:16:12

Многие контент-мейкеры замечают, что ChatGPT начинает приносить больше трафика на сайты, чем социальные сети . Ник Терли видит в этом решение важной проблемы «экосистемы». Раньше чат просто давал ответ, удерживая пользователя внутри, но теперь стратегия OpenAI направлена на то, чтобы направлять людей к качественным первоисточникам .

На вопрос о том, как оптимизировать контент под ИИ (GEO — Generative Engine Optimization), Ник Терли дает обескураживающе простой совет: «Делайте высококачественный контент» . По его мнению, модель должна выступать в роли доверенного лица пользователя, и лучший способ понравиться модели — это понравиться человеку .

🎹 Команда как джаз-банд: Рекрутинг и философия лидерства 1:05:15

Несмотря на масштаб, ChatGPT развивает относительно небольшая команда. Ник Терли сравнивает это с WhatsApp, где маленькая группа людей обслуживала весь мир .

При найме он использует концепцию «barrels» (бочки с порохом) Кита Рабуа: важно находить людей, которые могут самостоятельно двигать проекты («бочки»), и давать им ресурсы («патроны») .

Сам Ник Терли имеет необычное образование — он изучал философию и компьютерные науки одновременно . Он считает, что философия научила его мыслить с нуля (first principles), что критически важно в индустрии, где нет готовых аналогов и учебников . Его увлечение джазовым пианино также находит отражение в работе: он предпочитает модель «джаз-банда», где каждый участник импровизирует и подхватывает идеи другого, а не «оркестра» с жестким сценарием от дирижера .

💬 Цитаты

«ChatGPT сейчас напоминает MS-DOS. Мы еще не построили Windows.»

Ник Терли 50:17

«Вы не поймете, что нужно полировать, пока не запустите продукт (ship it).»

«Разработка продукта — это как джаз-банд: идеи могут приходить отовсюду, вы просто импровизируете вместе.»

👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Vibe coding
Процесс создания приложений, когда разработчик описывает желаемый результат на естественном языке, а ИИ пишет весь код.
First principles thinking
Метод мышления, при котором задача разбирается до базовых истин, исключая аналогии и прошлый опыт.
Maximally accelerated
Внутренний принцип OpenAI, заставляющий искать самый быстрый путь к реализации идеи без лишних бюрократических задержек.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. Ноябрь 2022 Запуск ChatGPT после 10 дней активной подготовки.
  2. 2018 Ник Терли присоединяется к OpenAI, когда это еще была преимущественно исследовательская лаборатория.
  3. Настоящее время Запуск модели GPT-5 и достижение отметки в 700 млн пользователей в неделю.
⚖️ Другая сторона
Искусственный интеллект OpenAI ChatGPT GPT-5 Nick Turley Lenny Rachitsky