# Бен Хант и Грант Уильямс о конце эпохи «Number Go Up» и новых правилах выживания инвесторов

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=S03swjnjrpg
Канал: Excess Returns
Опубликовано: 12.05.2025

---

В новом выпуске программы Excess Returns ведущие Джек Форхэнд и Мэтт Циглер анализируют ключевые идеи двух видных финансовых мыслителей — Бена Ханта и Гранта Уильямса. В центре дискуссии — фундаментальный сдвиг в глобальной рыночной парадигме: переход от сорокалетнего цикла безудержного роста (режим «Number Go Up») к реальности, где сохранение капитала требует совершенно иных стратегий и понимания рыночных нарративов как политического инструмента.

## 📉 Конец 40-летней эпохи и смена инвестиционной парадигмы
[[JUMP:02:51]]

Грант Уильямс утверждает, что конец 2021 года стал поворотным моментом, когда процентные ставки начали расти, ознаменовав завершение 40-летнего цикла, в котором работали привычные инвестиционные модели [03:04]. По его мнению, те стратегии, которые позволяли людям богатеть последние десятилетия, вряд ли будут эффективны в новом макроэкономическом режиме. Уильямс цитирует своего коллегу Рика Рула: «Не путайте свои мозги с бычьим рынком», подчеркивая, что успех многих инвесторов был обусловлен лишь благоприятным фоном, а не исключительными навыками [04:10].

Для выживания в долгосрочной перспективе инвесторам необходимо провести четкую границу между спекуляцией и инвестированием:

*   **Спекулянты** продолжают «танцевать, пока играет музыка» (цитируя Чака Принса), но стремятся делать это поближе к выходу, используя такие инструменты, как опционы с нулевым сроком экспирации (0DTE) [04:24].
*   **Инвесторы** должны создать себе пространство для размышлений, абстрагироваться от информационного шума центральных банков и сосредоточиться на целях на ближайшие 5–10 лет [05:06].

Грант Уильямс полагает, что в будущем ажиотаж вокруг 0DTE-опционов приведет к таким убыткам, что инвесторы зарекутся их трогать [06:00]. Вместо компаний, продающих «обещания будущего», он советует обратить внимание на реальный сектор и осязаемые ресурсы, такие как медь и железная руда [06:15]. В качестве примера устойчивого бизнеса он приводит Nestle (уточняя, что не имеет в ней позиции), подчеркивая важность компаний, производящих товары повседневного спроса [06:42]. По мнению Уильямса, приоритетами станут устойчивость, стабильность и долголетие, а не просто темпы роста [07:20].

## 🏛️ Рынок как политический инструмент (Political Utility)
[[JUMP:11:00]]

Бен Хант развивает идею Уильямса, заявляя, что после финансового кризиса 2008 года рынки капитала трансформировались в «политическую услугу» или инструмент государства [11:26]. Согласно его теории, современное государство признает, что «цифра должна расти» (индексы должны повышаться) для сохранения социальной стабильности и целостности общества [11:54]. Если рынки начнут падать слишком сильно, это поставит под угрозу политическую выживаемость власти.

Бен Хант предлагает радикальный взгляд на личное распределение ресурсов:

1.  **Публичные рынки — это инструмент, а не фундамент.** Хант считает, что не стоит вкладывать в «политическую услугу» (фондовый рынок) свое сердце или основу своего благосостояния [12:47].
2.  **Три столпа личных инвестиций.** Сам Хант утверждает, что не имеет личного торгового аккаунта в привычном понимании [13:38]. Его основные активы сосредоточены в трех сферах: образование детей, основное место жительства (дом) и собственный бизнес [14:04].
3.  **Инвестиции в экспертизу.** Вместо торговли на рынке Хант призывает инвестировать в собственную квалификацию и людей, которым вы доверяете [14:45].

Ведущие Excess Returns отмечают, что концепция «рынка как коммунальной услуги» (utility) меняет мотивацию политиков. Мэтт Циглер сравнивает это с электросетями: правительство заинтересовано в том, чтобы свет не гас, так же как оно заинтересовано в том, чтобы портфели избирателей не пустели перед выборами [15:22].

## 🎭 «Дни театра»: как нарратив определяет цену акций
[[JUMP:20:13]]

Бен Хант подчеркивает, что в современную эпоху роль генерального директора (CEO) изменилась: теперь это в первую очередь мастер рассказывать истории, а не просто управленец [23:36]. Он приводит в пример контраст между IBM и Salesforce:

*   **IBM и Джинни Рометти:** Хант называет её «неудачным CEO для современной эпохи», поскольку она не умела создавать захватывающий нарратив. Акции IBM часто падали в «дни театра» — дни квартальных отчетов, так как руководство не могло внятно продать рынку историю своих приобретений, например, платформы Watson [20:16].
*   **Salesforce и Марк Бениофф:** Хант указывает, что Salesforce в течение 25 лет практически не имела чистой прибыли по GAAP, но Бениофф — гениальный шоумен. Он переключал внимание инвесторов на «проформную выручку» и свободный денежный поток [21:21]. Хант признается, что в бытность хедж-фонд менеджером он пытался шортить Salesforce из-за плохих фундаментальных показателей, но всегда «получал удар по зубам» в дни отчетов, когда аналитики JPMorgan и других банков подхватывали историю Бениоффа [22:56].

По мнению Ханта, цена акций сегодня неразрывно связана с историей. Инвесторы покупают не бизнес в изоляции, а нарратив о нем [24:28].

## 🗣️ Лингвистика рынка: язык роста против языка стоимости
[[JUMP:28:10]]

Бен Хант утверждает, что инвесторы разных стилей (Value и Growth) говорят на разных, практически не пересекающихся языках [29:17]. Однако в 2022 году произошел уникальный сдвиг, когда мега-технологические компании (Big Tech) сменили лингвистическую стратегию:

*   Когда ставки выросли, история о «росте любой ценой» перестала работать.
*   Такие гиганты, как Meta (признана экстремистской в РФ) и Microsoft, смогли быстро переключиться на «язык стоимости» (value words), акцентируя внимание на эффективности и возврате капитала [30:37].
*   Бен Хант считает, что компании вроде Apple фактически превратились в защитные активы (consumer staples), и Уоррен Баффет был одним из первых, кто упаковал технологическую компанию в терминологию стоимостного инвестирования [33:52].

Хант отмечает, что использование «слов роста» для стагнирующей компании часто граничит с мошенничеством, но мастерство перепаковки истории — это то, что позволяет удерживать капитал в современных условиях [34:32].

## 🎬 Жизненный цикл нарратива: аналогия с сериалом «Закон и порядок»
[[JUMP:43:15]]

Бен Хант предлагает анализировать рынок через структуру трехактной пьесы, которая используется в Голливуде [44:04]. Он приводит в пример сериал «Закон и порядок» (Law & Order), где на протяжении 600 эпизодов используются всего 12 базовых сценариев [43:52].

Структура любого рыночного нарратива по Ханту:

1.  **Нарастающее действие:** Появление темы (например, инфляция или ИИ).
2.  **Макгаффин:** Объект желания или событие, вокруг которого строится сюжет [44:43].
3.  **Кульминация и спад:** Момент, когда история становится общеизвестной и начинает терять влияние на цену.

Хант вводит понятие **«Нарративный арбитраж» (Narrative ARB)** [49:18]. Это стратегия, при которой инвестор определяет стадию жизненного цикла истории. По его мнению, нужно увеличивать позицию (overweight), когда «барабанная дробь» нарратива только начинается, и сокращать её (fade), когда история попадает в утреннюю рассылку Bloomberg и становится «истиной в последней инстанции» для всех [51:43]. Хант утверждает, что в современном мире бесполезно пытаться получить преимущество (edge) в фундаментальном анализе, но вполне реально иметь преимущество в понимании того, где мы находимся на кривой нарратива [51:16].

## 🎲 Риск против Неопределенности: рамка Minimax Regret
[[JUMP:57:17]]

В завершение беседы Бен Хант разграничивает понятия «риск» и «неопределенность», ссылаясь на термины Дональда Рамсфелда [58:26]:

*   **Риск (известные неизвестные):** Ситуация, где можно построить дерево вероятностей и рассчитать математическое ожидание (например, игра в покер или финансовое моделирование Монте-Карло) [1:00:37].
*   **Неопределенность (неизвестные неизвестные):** Жизненные ситуации, где пути и вероятности неясны (воспитание детей, долгосрочное будущее бизнеса) [1:00:51].

Для принятия решений в условиях неопределенности Хант использует фреймворк **«Minimax Regret»** (минимизация максимального сожаления) [58:54]. Его цель — действовать так, чтобы в будущем не оглядываться назад с чувством глубокого разочарования. Именно поэтому он считает инвестиции в образование детей и дом самыми важными: это не расчет финансовой выгоды, а ставка на «жизнь, которую стоит прожить» [59:21].

Мэтт Циглер шутливо иллюстрирует этот сложный принцип через «теорию Минни Маус»: выбор между надежным Микки и сомнительным Мортимером — это не расчет вероятностей, а стратегическая ориентация на «добро» и долгосрочную стабильность, что и позволяет сохранять отношения (или капитал) в непредсказуемом мире [1:04:18].