Дэйв Шаппелл заставил Доннелла Роулингса выбросить практически готовый материал для Netflix только потому, что мир устал от шуток про пандемию. В эпоху, когда Sora AI в одночасье замораживает кинопроекты на сотни миллионов долларов, старая школа Голливуда ищет спасения в Остине и жесткой дисциплине живой сцены. Это хроника выживания артиста в мире, где технологии развиваются со скоростью монеты, падающей в воронку, а человеческая близость становится дефицитом.
🎭 От профессионального хеклера до иконы стиля: новый этап Доннелла Роулингса 0:01
Переход от «пепельного» к стильному: имидж как манифест 0:43
Разговор Джо Рогана и Доннелла Роулингса начинается с обсуждения разительных перемен во внешнем виде комика. Роулингс, традиционно ассоциировавшийся с более расслабленным уличным стилем, предстал в студии в элегантном костюме, сшитом на заказ корейскими портными из Бруклина . По словам Доннелла, он поставил себе цель перейти от состояния «ashy» (серого, неухоженного) к «clashy» (яркому, стильному), подчеркивая новый этап в своей жизни и карьере.
Этот имидж — не просто смена гардероба, а попытка разрушить устоявшиеся стереотипы. Доннелл иронично отмечает, что пришел на запись на 20 минут раньше назначенного времени, в то время как Роган опоздал, тем самым «перевернув» привычные ожидания . Роулингс подчеркивает, что его новый облик не связан с судебным заседанием, похоронами или свадьбой — это осознанный выбор в пользу профессионализма. Важной деталью нового образа стал парфюм: Доннелл использует аромат «Portrait of a Lady» от арабской компании, который он наносит в «раздражающих количествах», чтобы соответствовать уровню своего костюма .
Франшиза Law & Order как мерило актерского успеха 2:03
Обсуждение внешнего вида плавно переходит к актерскому опыту Доннелла. В Нью-Йорке существует негласное правило: ты не можешь называть себя актером, пока не снялся в сериале Law & Order («Закон и порядок») . Роулингс прошел через эту школу, появившись в многочисленных версиях франшизы, включая «Специальный корпус», «Преступное намерение» и «Суд присяжных».
Интересно, что на заре карьеры Доннелла часто воспринимали скорее как драматического актера, чем комика. Однако его роли во франшизе Dick Wolf были довольно однотипными:
- В 80% случаев его персонажа арестовывали .
- Ему постоянно приходилось играть сцены задержания, из-за чего он в шутку задавался вопросом, не стал ли он заложником одного типажа.
- Актер вспоминает работу с режиссером Артуром Форни в начале 2000-х, отмечая долговечность этого бренда, построенного на вечной потребности зрителя увидеть, как «плохого парня» ловят .
Токсичный хайп и модель успеха через конфликт 4:30
Собеседники переходят к критике современного медиа-пространства, где «плохой парень» побеждает за счет агрессивного маркетинга. Доннелл отмечает, что сейчас в мире подкастов и социальных сетей популярна модель «негативного хайпа»: нужно сказать что-то дикое или оскорбительное, чтобы вызвать гнев и, как следствие, высокие показатели вовлеченности (engagement) .
Джо Роган выражает сомнение в долговечности такой стратегии. Он считает, что люди устают от вечного конфликта и что создание проблем в интернете неизбежно перетекает в реальную жизнь . Доннелл, в свою очередь, указывает на специфику «черного Твиттера» (Black Twitter) и урбан-сайтов, где негатив может быть топливом для популярности годами . В контексте успеха Роган вспоминает свою молодость, когда в 21 год он был амбициозен и конкурентен настолько, что подсознательно желал неудачи коллегам по цеху, прежде чем осознал деструктивность такого мышления .
Карьера профессионального хеклера 9:49
Одним из самых неожиданных откровений главы становится рассказ Доннелла о том, как он попал в комедию. В отличие от многих, кто мечтал о сцене с детства, Роулингс начинал как «профессиональный хеклер» — зритель, который выкрикивает шутки и высмеивает комиков из зала .
Доннелл вспоминает:
- Люди приходили в клубы специально, чтобы послушать его выкрики из зала, а не выступления на сцене .
- В Вашингтоне (округ Колумбия) это называлось «joning» — форма жесткого прожаривания или высмеивания оппонента .
- Его первое выступление на открытом микрофоне закончилось овациями стоя, потому что весь персонал и постоянные зрители уже знали его как самого остроумного парня в зале .
Трейси Морган когда-то предлагал Доннеллу устроить тур по стране, где они бы не выступали, а просто сидели в зале и хеклили посредственных комиков, чтобы проверить их на прочность . Роган соглашается, что это была бы отличная школа — своего рода «Shark Tank» для стендаперов, где выживают только те, у кого есть сильная подача и сценическое присутствие .
Аскетизм Дэвида Аттелла и защита от технологий 17:48
Обсуждая мастерство стендапа, Роган и Роулингс приходят к фигуре Дэвида Аттелла. Роган называет его, возможно, самым смешным человеком в истории . Доннелл сравнивает Аттелла с «белым Морганом Фрименом от комедии» из-за его неизменного облика и абсолютной преданности ремеслу.
Аттелл выделяется на фоне современного Голливуда своим аскетизмом:
- Он до сих пор пользуется кнопочным телефоном («раскладушкой»), где для написания одной буквы нужно нажать клавишу несколько раз .
- По мнению Доннелла, отсутствие смартфона и постоянной связи — это то, что уберегло Аттелла от сомнительных вечеринок, «яхт Пи Дидди» и темных коридоров старого Голливуда .
- Вся энергия Аттелла уходит в написание шуток, особенно после того, как он бросил пить и полностью сфокусировался на стендапе .
Могут ли спортсмены быть настоящими актерами? 22:52
В завершение главы Джо и Доннелл вступают в спор о профессиональных навыках. Роган восхищается игрой Кевина Гарнетта в фильме «Неограненные алмазы» (Uncut Gems), утверждая, что баскетболист справился с драматической ролью великолепно .
Доннелл настроен скептически. Его аргумент прост: Гарнетт в фильме играл баскетболиста, который ведет себя как баскетболист . «Вот если бы он сыграл ученого-ракетчика, это было бы актерство», — иронизирует Роулингс . Роган настаивает, что роль была глубокой и требовала передачи состояния игровой зависимости, но Доннелл остается при своем: спортсмену легко играть самого себя, в то время как случайный человек с улицы никогда не сможет выйти и сразу прочитать качественный стендап .
🎭 Актерское мастерство, крах Голливуда и комедийная утопия Остина 25:05
Разговор о природе актерства начался с обсуждения работы спортсменов в кино, в частности Кевина Гарнетта. Джо Роган отметил, что хотя некоторые актеры гениальны, само ремесло «притворства» доступно многим, в отличие от стендапа или пения . Однако Доннелл Роулингс подчеркнул, что истинное мастерство заключается в способности делать смелый выбор и не бояться тишины на съемочной площадке.
Секреты драматических кастингов на HBO 28:11
Доннелл признался, что самым пугающим в актерской игре для него является не 25-тысячная аудитория на стадионе, а гробовая тишина перед камерой, когда 150 человек персонала ждут твоего перформанса . Несмотря на то, что сейчас он известен как комедиант, первые четыре-пять лет его карьеры состояли исключительно из драматических ролей. Ранее в разговоре они касались его участия в проектах Law & Order, но именно работа с HBO сформировала его как серьезного актера .
Один из ключевых моментов его карьеры — кастинг в сериал «Угол» (The Corner), где он пробовался на роль героинозависимого по имени Бред . Доннелл вспоминает, что чувствовал себя крайне неподготовленным и «провалил» прослушивание. После того как кастинг-директор Джеки Браун-Кармен подбодрила его, он просто начал импровизировать и «выбрасывать» реплики, не заботясь о результате .
Спустя четыре дня ему сообщили, что он утвержден. Когда Доннелл спросил шоураннера Дэвида Саймона, почему выбрали именно его, тот ответил:
«Нам понравилось, как ты "выбрасывал" слова. Ты не поддался стереотипам о зависимости, которые показывали другие. Мы хотели увидеть человека за пределами его кайфа» .
Этот опыт научил Доннелла «быть свободным» в кадре. Во время съемок «Прослушки» (The Wire) он даже рискнул добавить импровизацию в сцене задержания с 30 000 долларов, выкрикнув фразу про «Всемогущий доллар» . Хотя дубль не вошел в финальный монтаж, смелость принимать решения стала его визитной карточкой. Доннелл отмечает, что успех в стендапе дает ему преимущество: он не испытывает отчаянного давления при поиске ролей, которое часто губит игру профессиональных актеров .
Технология Sora и закат традиционной индустрии 37:45
Обсуждение будущего киноиндустрии приняло мрачный оборот, когда Джо и Доннелл заговорили о генеративном ИИ. Роган упомянул Тайлера Перри, который недавно приостановил строительство студии стоимостью 800 миллионов долларов после того, как увидел возможности Sora от OpenAI . Эта нейросеть способна создавать гиперреалистичные видео по текстовому описанию, что ставит под угрозу тысячи рабочих мест.
Доннелл предсказывает радикальные изменения в структуре Голливуда:
- Исчезновение посредников: Агентства и A&R-менеджеры станут ненужными .
- Прямая связь: Контент-мейкеры будут работать напрямую с рекламодателями и аудиторией .
- Смерть традиционных форматов: Ситкомы уже практически мертвы, а количество комедийных фильмов резко сократилось .
Роган добавил, что раньше ситком был единственным путем к деньгам и славе для комика, но социальные сети и YouTube изменили правила игры . Современные артисты, такие как MrBeast, освоили алгоритмы настолько виртуозно, что ИИ может стать их главным инструментом для построения бизнес-стратегий . Доннелл с иронией заметил, что вскоре актерам придется проходить прослушивания против «искусственно созданных фальшивых людей», что окончательно добьет Голливуд .
Создание комедийной экосистемы в Остине 46:20
Доннелл похвалил Джо за то, что тот не просто открыл клуб «Comedy Mothership», а создал в Остине полноценное сообщество. Роган объяснил, что его целью не был чисто коммерческий проект. Он выстроил систему, которая дает молодым талантам четкий путь развития:
- Открытые микрофоны: Регулярные вечера для проверки материала .
- Институт «door people»: Начинающие комики работают на дверях, смотрят выступления мастеров и получают советы от координаторов талантов .
- Взаимодействие с городом: Комикам разрешено «отмечаться» и убегать на сеты в другие клубы Остина, чтобы набивать руку .
Джо подчеркнул, что успех клуба определяется его способностью работать семь дней в неделю . Роулингс сравнил это с «зеленой волной» светофоров в Нью-Йорке: если ехать со скоростью ровно 28 миль в час, можно проскочить весь город без остановок. Именно такую синергию Джо удалось поймать в Остине . В завершение главы Доннелл, одетый в элегантный костюм, отметил, что выступление в классическом образе меняет его энергетику на сцене, напоминая о временах их совместных выступлений на аренах .
🎙️ Кошмар на съемках Netflix и восстание машин
Три попытки снять один спешл 50:16
Процесс записи комедийного спешла для Netflix превратился для Доннелла Роулингса в затяжное испытание, растянувшееся на годы. Первую попытку омрачили жесткие ковидные протоколы в Северной Каролине. Изначально Доннелл выбрал театр «Филмор», рассчитанный на 600–700 мест, и билеты были полностью распроданы . Однако из-за требований Netflix предъявлять сертификаты о вакцинации и носить маски, реальная явка упала до 250 человек . Чтобы зал не казался пустым в кадре, съемочной группе пришлось завешивать задние ряды черными шторами, что создавало удручающую атмосферу .
Дэйв Шаппелл, выступавший продюсером проекта, после первой записи предложил переснять материал, если результат не будет идеальным. Несмотря на то, что вторая попытка прошла значительно лучше и Доннелл уже готовился к релизу одновременно со спешлом Earthquake, Шаппелл снова позвонил с плохими новостями .
«Это самое оскорбительное, что можно сказать комику: "Я хочу всё переснять". Первая мысль: значит, это было не смешно?», — вспоминает Доннелл Роулингс .
Шаппелл объяснил свое решение тем, что Доннелл — знаковая фигура, и его сольный выход под брендом их творческого объединения должен быть безупречным. Одной из главных претензий Дэйва стало обилие шуток про ковид. Он настоял на том, что наличие масок в кадре и обсуждение пандемии мгновенно сделают материал устаревшим, привязав его к 2020 году . В итоге весь отснятый материал был попросту выброшен, и работу пришлось начинать заново.
Побочные эффекты «пузыря» и принудительной вакцинации 56:31
Обсуждение отмененного спешла плавно перетекло в критику санитарных мер тех лет. Пока Доннелл Роулингс с долей ностальгии вспоминал «пандемийный пузырь» — время, когда можно было легально избегать неприятных людей, требуя соблюдения дистанции в два метра , — Джо Роган сосредоточился на разрушительных последствиях локдаунов.
Джо Роган категорически отверг идею о том, что принудительная изоляция принесла пользу обществу. Он привел следующие аргументы против политики властей:
- Экономический крах: Около 70% ресторанов и малых предприятий не смогли пережить полтора года ограничений и закрылись .
- Социальные последствия: Резкий рост алкоголизма, наркозависимости и числа бездомных из-за отчаяния и потери дела всей жизни .
- Психологическое давление: Негативное влияние на развитие детей и психику взрослых .
Особое внимание Роган уделил теме вакцинации. Он отметил, что подавляющее большинство умерших от вируса имели в среднем по четыре сопутствующих заболевания (коморбидность), что делало их организм критически уязвимым изначально . При этом Джо выразил серьезную обеспокоенность побочными эффектами самих вакцин. Он упомянул данные о росте «избыточной смертности» (excess mortality), которая в некоторых группах достигла 40% . По словам ведущего, основная часть этих смертей связана с сердечно-сосудистыми патологиями, резко участившимися после начала массовой иммунизации .
Доннелл Роулингс признался, что в свое время сделал прививку Johnson & Johnson «по дешевке» через знакомых, так как без сертификата актерам просто не давали работать в Голливуде . Роган в ответ заметил, что препарат этой компании позже был отозван из-за риска образования тромбов . Собеседники сошлись во мнении, что действия правительств Австралии и Канады, где людей принудительно отправляли в карантинные лагеря под охраной, не имели ничего общего с наукой .
Президент ИИ и экспоненциальный прыжок в бездну 1:04:14
Размышляя о коррупции и неэффективном управлении ресурсами во время пандемии, Джо Роган выдвинул теорию о неизбежном приходе «Президента ИИ» . По его мнению, люди слишком эмоциональны, предвзяты и склонны к взяткам, в то время как искусственный интеллект сможет распределять блага и социальные услуги максимально справедливо и математически точно .
Джо Роган подчеркнул, что человечество находится на пороге появления «разумного ИИ», который станет автономным и сможет создавать улучшенные версии самого себя:
- Технология развивается не линейно, а экспоненциально — как монета, ускоряющаяся при падении в воронку .
- Каждое новое изобретение ускоряет появление десятка других, что ведет к неконтролируемому прогрессу.
- Роган предсказывает, что к 2029 году ИИ может достичь уровня «божества», полностью изменив рынок труда и само понятие человеческой деятельности .
Доннелл Роулингс отреагировал на этот прогноз с тревогой, заметив, что мы уже видим роботов-официантов в ресторанах и полностью автоматизированные телестудии, где вместо двенадцати операторов работает один продюсер за пультом . Ранее в разговоре они касались темы технологии Sora, и Доннелл еще раз подчеркнул, что Голливуд в его классическом понимании превращается в «город-призрак» .
В качестве личного манифеста Роулингс провозгласил свой переход к «выживальщицкому» образу жизни, который он иронично назвал путем «из гетто в лес» (from the hoods to the woods) . Он заявил, что намерен дистанцироваться от индустрии, которая заставляет людей «плясать с дьяволом» ради карьеры, и даже в шутку предложил основать собственную «церковь для неидеальных людей», где ИИ мог бы помогать прихожанам находить путь к Богу без лишнего морализаторства .
🏛️ Политический тупик и искусство со-родительства 1:15:27
Когнитивный контраст: Трамп, Байден и кризис доверия к медиа 1:25:27
Обсуждение предстоящих президентских выборов в США Джо Роган и Доннелл Роулингс начинают с констатации очевидного, по их мнению, факта: Дональд Трамп имеет колоссальные шансы на победу . Роган выражает сомнение в том, что Демократическая партия действительно выставит Джо Байдена против Трампа, указывая на критическое состояние действующего президента. Основным предметом дискуссии становится не столько идеология, сколько биология.
Джо Роган подчеркивает фундаментальную разницу между хронологическим и биологическим возрастом кандидатов. Несмотря на то что оба претендента находятся в преклонных летах, Роган отмечает, что Трамп сохраняет «разумную остроту» , в то время как у Байдена наблюдаются явные проблемы с моторикой и когнитивными функциями. «Отрицать это — значит никому не помогать», — заявляет ведущий . Роулингс, вспоминая свою встречу с Мухаммедом Али за несколько лет до его смерти, сравнивает их: у Али дрожали руки, но взгляд оставался живым и пронзительным, тогда как Байден кажется «отключенным» .
Критике подвергается и окружение Байдена. Роган утверждает, что вместо того чтобы позволить демократически избранному лидеру управлять страной, люди за спиной президента просто удерживают власть . В этом контексте упоминается и Гэвин Ньюсом как возможная альтернатива, однако Роган считает, что аппарат Байдена боится смены администрации из-за неизбежных чисток в рядах чиновников.
Важной темой становится тотальное недоверие к современным медиа. Роган объясняет устойчивость базы поддержки Трампа тем, что пресса годами транслировала ложные нарративы, такие как «сговор с Россией» .
- Медиа годами твердили о вещах, которые не смогли доказать.
- Теперь, когда Трампу предъявляют реальные обвинения или делают тюремные фотографии, люди просто отказываются в это верить.
- Знаменитый магшот (тюремное фото) Трампа из тюрьмы округа Фултон в Атланте стал, по мнению Рогана, одним из величайших снимков в истории, который лишь сильнее сплотил сторонников экс-президента.
Роган резюмирует, что попытки «перевоспитать» электорат через газлайтинг и утверждения о том, что «Байден острее, чем когда-либо», вызывают обратный эффект. Когда пресса говорит вещи, которые противоречат глазам и ушам обывателя, она окончательно теряет статус объективного источника.
Философия со-родительства: от эгоизма к благу ребенка 1:33:50
Разговор о политической нетерпимости и неумении людей вести цивилизованный диалог плавно переходит в личную плоскость — тему со-родительства (co-parenting) после разрыва отношений. Доннелл Роулингс признается, что для него этот процесс стал настоящей школой эмоционального самоконтроля.
По мнению Доннелла, главная ловушка начального этапа со-родительства заключается в скрытой конкуренции. «Первое правило плохого со-родителя: этот человек не должен стать счастливым раньше тебя» . Он описывает это как внутреннюю борьбу, где эго мешает увидеть интересы ребенка. Однако со временем происходит эволюция: фокус смещается с личных обид на то, что действительно важно для благополучия сына.
Роулингс делится историей, которая изменила его восприятие. Давным-давно он встречался с девушкой, чьи разведенные родители продолжали собираться всей семьей на праздники и воскресные ужины. Поначалу Доннелл подозревал, что они всё еще тайно спят друг с другом, но позже понял — они просто старались дать детям ощущение полноценной семьи . Этот пример стал для него ориентиром в отношениях с матерью его сына Остина.
Джо Роган поддерживает эту мысль, отмечая, что умение не превращать разногласия в вербальное насилие — это признак зрелого мужчины. «Гнев и оскорбления — это попытка сломать человека, чтобы выиграть спор, но в долгосрочной перспективе это никому не приносит пользы» .
В завершение главы Доннелл затрагивает тему критики в интернете, упоминая, как тяжело ему дались комментарии после одного из прошлых эпизодов (ранее в разговоре они вскользь касались его участия в шоу с RZA и быстрого ухода из студии). Роган советует ему придерживаться принципа «не читать комментарии», поскольку любая агрессия в сети — это лишь «трагический результат неудовлетворенных потребностей» . Доннелл в шутку добавляет, что хейтеры точно не будут приглашены в его «церковь», о которой они мечтали в начале часа, подчеркивая важность сохранения ментального здоровья в мире, полном токсичности.
🕶️ Смешанная реальность, заложники клеток и восстание обезьян 1:42:26
Apple Vision Pro: Конец биологического размножения 1:42:26
Обсуждение будущего технологий началось с недавнего релиза Apple Vision Pro. Джо Роган описывает устройство как нечто, что навсегда изменит интерфейс взаимодействия человека с информацией: возможность сидеть в гостиной с огромным виртуальным экраном, просматривать таблицы или играть в игры, просто двигая глазами и руками . Однако его прогнозы выходят далеко за рамки удобства работы с почтой.
Джо Роган предсказывает, что через пять лет, с развитием ИИ, дополненная реальность создаст миры, неотличимые от физических: «Представь, что ты в джунглях Пандоры из „Аватара“, и это во всех смыслах реально: запахи, вкусы, ощущения. Код синхронизируется напрямую с твоим мозгом» . Доннелл Роулингс, напротив, настроен скептически и заявляет, что его единственное спасение — уход в леса Йеллоу-Спрингс, Огайо, чтобы «рыбачить на раков» и заниматься обычными делами, подальше от 3D-очков и цифрового безумия .
Самый мрачный прогноз Рогана касается выживания человечества как вида:
- Сегодняшние роботы, умеющие убирать посуду, — это лишь стадия «Модели Т» Генри Форда .
- Через 100–200 лет появятся андроиды, которые будут во всем превосходить людей в быту и интиме.
- Джо Роган считает, что это приведет к вымиранию: «Зачем мужчине искать реальную женщину, если робот делает сэндвичи, выглядит идеально и готов на всё? Человечество просто перестанет размножаться» .
В контексте робототехники Доннелл вскользь упомянул комедиантку Уитни Каммингс, которая уже экспериментировала с созданием собственного робота-двойника для прожарок, отметив, что для неё материнство стало фактором, «завершившим» её личность .
Этический тупик: Дикие хищники в неволе 1:52:47
Разговор о природе перешел в более тяжелое русло, когда собеседники коснулись темы содержания животных в клетках. Джо Роган поделился гнетущим впечатлением от посещения волчьего заповедника. Несмотря на благие цели организации — спасение волков с ферм — вид кастрированных хищников, запертых в вольерах и вынужденных терпеть взгляды туристов, вызвал у него лишь чувство тоски .
Доннелл Роулингс поддержал эту позицию, вспомнив поход в зоопарк с сыном: «Мы все хлопаем тигру, который вышел из клетки, но этот зверь привык проходить по 50–60 миль в день, чтобы кого-то убить, а теперь он заперт на 300 квадратных футах» .
Доннелл также рассказал странную и трагикомичную историю о том, как он «арендовал» обезьяну для мероприятия . Животное вело себя крайне девиантно: на глазах у толпы обезьяна ела леденец и занималась мастурбацией, глядя людям прямо в глаза. Для Роулингса это стало ярким примером того, как неволя ломает психику животных, превращая их в карикатуры на самих себя . Джо Роган добавил, что для таких существ возвращение в дикую природу невозможно: они не социализированы и будут мгновенно убиты своими сородичами .
Обезьяньи войны: Когда города переходят под контроль стай 1:59:48
Обсуждая агрессию приматов, Джо Роган привел в пример шокирующие случаи из Индии и Таиланда. В Индии стая обезьян устроила настоящую «вендетту» после того, как собаки убили одного из их детенышей: приматы начали вылавливать собак по всему городу и сбрасывать их с крыш зданий, уничтожив около 250 животных .
Особое внимание уделили ситуации в таиландском городе Лопбури:
- Во время пандемии COVID-19 поток туристов иссяк, и тысячи обезьян, привыкших к подкормке, остались без еды .
- Это привело к массовым беспорядкам: приматы захватили центральные улицы, врываясь в магазины и грабя прохожих.
- Обезьяны организовались в «бандитские группировки» (условно «восточные» против «западных»), устраивая масштабные драки за территорию прямо на проезжей части .
Роган отметил, что ситуация стала настолько критической, что инвесторы начали выводить деньги из города, а местные власти всерьез обсуждают радикальные меры по контролю популяции, вплоть до массового отравления приматов «подмешанными печеньями Oreo» . По мнению Джо, когда численность агрессивных диких животных в городской черте превышает критическую отметку (в Лопбури их более 3500), гуманные методы перестают работать.
🎤 Драма на Kill Tony и комедийная синхронистичность 2:05:34
Разговор Джо Рогана и Доннелла Роулингса плавно перетекает от обсуждения дикой природы и гипотетического восстановления популяции волков к более приземлённым, но не менее странным событиям в мире комедии. Ранее в беседе они уже затрагивали тему агрессивного поведения животных, но Джо переводит тему на небесные явления и их влияние на повседневность.
Обсуждая предстоящее полное солнечное затмение 8 апреля, Роган отмечает, что Остин станет одной из лучших точек для наблюдения . Доннелл Роулингс, в свою очередь, вспоминает забавный случай из прошлого, когда Дональд Трамп пытался смотреть на затмение без защитных очков, просто щурясь на солнце . Для комиков это становится метафорой странных совпадений, которые иногда случаются в их жизни.
Одним из таких «мистических» моментов Джо Роган называет недавний случай в его клубе Comedy Mothership. Он описывает невероятную синхронистичность таймеров: в малом зале выступал Кейси Рокет, а в большом — Тони Хинчклифф. Несмотря на то, что шоу начались в разное время и шли в разном темпе, в какой-то момент оба комика находились на сцене ровно 5 минут и 24 секунды . По мнению Рогана, шансы на такое совпадение ничтожно малы, и если бы комик Боб Биггерстафф не заметил это на мониторах в грин-руме, факт остался бы незамеченным .
Правда о скандальном уходе с Kill Tony 2:16:14
Этот разговор о Тони Хинчклиффе неизбежно приводит к одной из самых болезненных тем в карьере Доннелла за последние годы — его скандальному уходу со сцены во время записи подкаста Kill Tony около трёх-четырёх лет назад . Доннелл Роулингс признаётся, что до сих пор получает массу негативных комментариев от фанатов шоу, которые обвиняют его в трусости и проигрыше в комедийной дуэли.
Доннелл Роулингс решительно защищает свою репутацию, заявляя, что официальная версия событий — это «пропаганда» и результат манипулятивного монтажа . По его словам, реальность была гораздо прозаичнее:
- Запись проходила во время пандемии, когда гостей было мало, и Доннелл буквально «рисковал жизнью», чтобы поддержать Тони .
- Шоу шло уже несколько часов, и Доннелл употребил немалое количество алкоголя (водки Titos), которой его активно угощали .
- Главной причиной ухода стало наличие брони в эксклюзивном суши-ресторане, куда Доннелл боялся опоздать .
«Я сказал им, что мне нужно в туалет, потому что я собирался пойти поесть, а они выставили всё так, будто я сбежал с шоу», — возмущается комик . Он настаивает на том, что на оригинальных кадрах видно, как он спокойно встаёт и идёт за кулисы, обещая вернуться, но в итоговом монтаже его уход связали с резкими шутками в его адрес от другого комика.
Очная ставка: Звонок Тони Хинчклиффу 2:20:08
Чтобы расставить точки над «i», Джо Роган прямо во время подкаста звонит Тони Хинчклиффу по громкой связи . Ситуация превращается в комичную очную ставку. Роган в шутку спрашивает Тони, действительно ли он смонтировал видео так, чтобы унизить Доннелла.
Тони Хинчклифф, не колеблясь, опровергает версию Доннелла: «Ничего не было отредактировано. То, что вы видите — это истинные события» . Тони утверждает, что Доннелл пытается «переписать историю» и на самом деле он просто не выдержал «прожарки». Хинчклифф даже добавляет деталей, вспоминая, что после ухода Доннелла видели у пожарной части, где он фотографировался с фанатами, вместо того чтобы спешить на свой «суши-ужин» .
Доннелл в ответ называет Тони лжецом и обвиняет его в поощрении «преступности против своих» (black-on-black crime), имея в виду, что Тони стравил двух чернокожих комиков на потеху публике . Он в шутку называет команду Тони «прихвостнями Хинчклиффа» (Henchmen — игра слов с фамилией Hinchcliffe) и заявляет, что был слишком пьян, чтобы защищаться в тот вечер .
Философия «прожарки» и давление спешлов 2:25:35
Обсуждая инцидент, Доннелл объясняет свою неприязнь к формату роаст-баттлов. По его мнению, этот жанр стал слишком личным и злым. «Это просто лицензия на то, чтобы быть подонком под предлогом шутки», — говорит он . Доннелл вспоминает, что согласился участвовать в «прожарке» Уитни Каммингс только из-за гонорара, так как в период пандемии у комиков не было работы . Ранее в разговоре они уже упоминали Уитни и её невероятную продуктивность, и здесь Доннелл подтверждает, что она была отличным продюсером этого мероприятия, несмотря на его специфический формат.
В завершение главы Джо Роган признаётся, что до сих пор не посмотрел новый спешл Доннелла на Netflix, который вышел 27 февраля . Это вызывает новую волну шутливых обид со стороны гостя. Роган оправдывается своей занятостью и тем, что в принципе смотрит мало стендапа, предпочитая живые выступления. Доннелл соглашается, что живая комедия всегда на 30–40% смешнее, чем её запись на экране . Хотя ранее они подробно обсуждали сложности съёмок (включая три неудачные попытки зафиксировать материал), здесь Доннелл лишь кратко резюмирует, что любой спешл — это огромное давление, после которого комик вынужден начинать всё с чистого листа .
🎬 Завершение пути и «Новый день» Доннелла Роулингса 2:30:40
Финальный аккорд долгого разговора между Джо Роганом и Доннеллом Роулингсом затронул тему, которая является квинтэссенцией жизни любого артиста — момент, когда творческий продукт перестает принадлежать автору и уходит в мир. После долгого обсуждения карьерных трансформаций и личных вызовов, собеседники подошли к логическому итогу: выходу долгожданного комедийного спешла Доннелла на Netflix.
Искусство момента: почему спешл — это лишь снимок времени 2:30:56
Для любого стендап-комика запись сольного концерта — это не просто фиксация материала, а попытка поймать «молнию в бутылку». Доннелл Роулингс, размышляя о проделанной работе, признается, что сталкивался с критикой и внутренними сомнениями на протяжении всего пути подготовки. Ранее в разговоре они уже касались темы нескольких попыток снять этот спешл, но в финале Доннелл формулирует важную философскую установку: невозможно быть «идеальным» по меркам вечности, можно лишь быть лучшей версией себя в конкретный вечер .
«Люди спрашивают: "Ты считаешь, что это было твоё лучшее выступление?"» — делится Роулингс. Его ответ лишен бахвальства, но полон профессионального достоинства. Он признает, что в ту конкретную ночь, под прицелом камер, он показал максимум того, на что был способен в тот момент . Это признание важно для понимания психологии комика: артист всегда знает, что вчера шутка могла «зайти» лучше, а завтра интонация может быть точнее. Однако суть записи не в стерильном совершенстве, а в способности захватить уникальную атмосферу — ту самую «хорошую вибрацию» (good vibe), которую, по мнению Доннелла, ему удалось поймать .
Джо Роган, сам неоднократно проходивший через процесс выпуска спешлов, горячо поддерживает этот подход. Он называет такой итог «прекрасным», подчеркивая, что попытки бесконечно переделывать и улучшать уже зафиксированный материал ведут лишь к творческому выгоранию. Роган дает Доннеллу, возможно, самый ценный совет для любого творца после релиза: «Ты не собираешься это смотреть» . Это важная рекомендация — отпустить проект, чтобы он начал жить своей жизнью, не мучая себя анализом мелких недочетов, которые заметит только сам автор.
«It’s a New Day»: новый имидж и личный бренд 2:31:30
Завершая эфир, Доннелл официально объявляет название своего проекта — «It’s a New Day» («Новый день») . Это название звучит символично, учитывая весь контекст беседы: переход от старых привычек к новому уровню осознанности, профессионализма и даже стиля. Спешл выходит на платформе Netflix, что закрепляет статус Роулингса как одного из тяжеловесов современной комедии.
Внимание Джо Рогана привлекает и внешний вид гостя, который на протяжении всего выпуска демонстрировал безупречный вкус. Доннелл, чей путь от «пепельного» состояния к статусу иконы стиля упоминался в начале их встречи, с гордостью демонстрирует детали своего гардероба. На нем — очередной «острый» костюм (sharp suit), на этот раз желтого цвета с тщательно подобранным нагрудным платком .
Особым предметом гордости для Роулингса стала кастомная деталь — пуговица или значок с логотипом «DR». Для него это не просто элемент декора, а символ окончательного формирования личного бренда. «Наконец-то я это сделал», — говорит Доннелл, подчеркивая, что создание собственного узнаваемого логотипа стало финальной точкой в долгом процессе самоидентификации .
Прощание проходит на теплой ноте. Джо Роган, торопясь закончить запись по естественным причинам, еще раз выражает любовь и уважение к своему давнему другу. Для Доннелла Роулингса этот визит к Рогану стал не просто рекламным туром в поддержку Netflix-релиза, а возможностью зафиксировать свой новый статус — артиста, который нашел мир с самим собой, своим прошлым и своим творчеством .
