# Дебаты на Jubilee: Экономика Трампа, иммиграционная политика и международное право

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=RLI7hRDSyMk
Канал: Jubilee
Опубликовано: 26.12.2025

---

В эфире дискуссионной панели канала Jubilee встретились представители противоположных политических лагерей США, чтобы обсудить самые резонансные события недели вокруг Дональда Трампа и его администрации. Прогрессивный либерал Дин Уизерс и левый активист Оливер вступили в жесткую полемику с консерватором Джо Бобом и журналисткой Саванной Эрнандес, представляющей движение «America First». В центре внимания участников оказались не только резкие высказывания Дональда Трампа, но и вопросы международного права, экономические показатели страны, иммиграционная политика и государственное регулирование.

## 🗣️ Риторика Трампа: «Грубость» против «прозрачности»
[[JUMP:0:00]]

Дискуссия началась с обсуждения недавних резких заявлений Дональда Трампа, в частности его обращения к журналистке на борту Air Force One, которую он назвал «поросенком» (piggy) [01:29], а также его поста в социальных сетях после трагической гибели режиссера Роба Райнера и его супруги [01:04]. Дональд Трамп написал, что Райнер скончался от «синдрома расстройства из-за Трампа» (TDS) [01:17].

По мнению Дина Уизерса, реакция пресс-секретаря Белого дома Каролин Ливитт, которая попыталась выставить грубость президента как проявление «прозрачности», выглядит абсурдной [01:42]. Дин считает, что подобное поведение Дональда Трампа является прямой попыткой запугать журналистов и заставить их замолчать [02:09]. 

Саванна Эрнандес выразила другое мнение. Она заявила, что агрессивный тон Дональда Трампа в отношении прессы — это естественная реакция на десятилетнюю кампанию по очернению его личности со стороны СМИ, которые регулярно называют его «нацистом», «фашистом» и «расистом» [03:38]. Саванна подчеркнула, что при всех недостатках Трампа она предпочитает видеть в Белом доме искреннего и открытого лидера, говорящего без бумажки, в отличие от Джо Байдена, который, по ее утверждению, за закрытыми дверями оскорблял журналистов и рядовых граждан [05:08]. При этом Саванна признала, что комментарий Трампа по поводу гибели Роба Райнера был неуместным, поскольку президент использовал чужую трагедию для самопиара [04:05].

В ходе спора Дин Уизерс напомнил о многочисленных судебных исках и скандалах, связанных с Трампом, включая гражданский иск Э. Джин Кэрролл 2023 года, в рамках которого Дональд Трамп был признан виновным в сексуальном насилии [11:47]. Дин подчеркнул, что по юридическому определению штата Нью-Йорк совершенные действия фактически приравниваются к изнасилованию, и призвал консерваторов не закрывать глаза на недостойное поведение их лидера [14:22].

Саванна Эрнандес в ответ указала на то, что присяжные отклонили пункт обвинения именно в классическом «изнасиловании» [12:39], а телеканал ABC News выплатил компенсацию за клевету в этом деле. Кроме того, она обвинила левых в двойных стандартах, упомянув скандал вокруг личного дневника дочери Джо Байдена, Эшли, где содержались намеки на неподобающее поведение ее отца, и спросила, готовы ли либералы осудить Байдена с той же строгостью [13:06].

## ⚓ Инцидент с венесуэльской лодкой: Борьба с наркотиками или военное преступление?
[[JUMP:15:39]]

Вторым острым вопросом повестки стал удар американских военных по лодке у берегов Венесуэлы, предположительно перевозившей наркотики в США [15:39]. Особое возмущение вызвал второй удар, нанесенный по приказу адмирала Фрэнка Брэдли, в результате которого погибли все выжившие после первого взрыва люди, цеплявшиеся за обломки судна [16:04].

Оливер и Дин Уизерс категорически осудили действия военных. Ссылаясь на нормы международного права, Дин привел следующие аргументы:

*   Статья 8 Римского статута Международного уголовного суда (МУС) классифицирует уничтожение лиц, находящихся под защитой, как военное преступление [21:12].
*   Согласно статье 12 Второй Женевской конвенции 1949 года, лица, потерпевшие кораблекрушение, признаются «выведенными из строя» (hors de combat) [21:39].
*   Поскольку выжившие находились на обломках в воде и не могли немедленно открыть огонь или отступить для перевооружения, повторный удар по ним является бесспорным военным преступлением [22:32].

Оливер добавил, что уничтожение лодок вместо их перехвата береговой охраной лишает спецслужбы ценных разведданных и выглядит исключительно как попытка Трампа продемонстрировать «мачизм» [24:41].

Саванна Эрнандес заняла более сдержанную позицию. Она отметила, что расследование инцидента продолжается, но подчеркнула необходимость полной прозрачности со стороны Пентагона [17:36]. Журналистка выразила сомнение в целесообразности таких операций, указав, что лишь около 5% наркотиков поступает в США из Венесуэлы, тогда как основные каналы (около 90%) идут через Мексику [18:15]. 

Консерватор Джо Боб призвал не делать поспешных выводов до публикации видеозаписи инцидента, предположив, что выжившие на обломках люди все еще могли представлять угрозу для американских сил [19:43].

## 📈 Экономика Трампа: Оценка «А++++» и реальные показатели
[[JUMP:27:15]]

Участники круглого стола обсудили заявление Дональда Трампа, который поставил своей экономической политике оценку «А++++» [27:28]. 

Джо Боб полностью согласился с этой оценкой. По его мнению, Трамп унаследовал разрушенную инфляцией экономику после президентства Байдена, и для стабилизации ситуации требуется время [28:08]. Он перечислил ключевые достижения новой администрации:

*   Рекордные показатели фондового рынка [30:04].
*   Постепенное снижение уровня инфляции и безработицы [30:04].
*   Рост реальных заработных плат [30:04].

Дин Уизерс представил альтернативную статистику, ссылаясь на данные Федерального резервного банка Сент-Луиса (FRED). По его словам, темпы роста реальных медианных зарплат в 2025 году при Трампе существенно замедлились по сравнению с 2024 годом [30:42]. Дин также привел макроэкономические показатели первого квартала текущего года:

*   В США зафиксировано более 1,1 млн увольнений, что стало рекордом со времен пандемии [35:08].
*   Показатели роста ВВП США снизились, в то время как в других развитых странах они выросли [35:35].
*   Более 52% компаний из списка S&P 500 отчитались о падении прибыли во втором квартале [35:50].
*   За первые 11 месяцев второго срока Трамп одобрил увеличение государственного долга почти на 5 трлн долларов, что превышает расходы Байдена на не связанные с COVID-19 нужды за все четыре года его президентства [37:48].

Саванна Эрнандес отметила, что показатели фондового рынка не отражают реального благосостояния обычных американцев [31:07]. Она возложила вину за высокую инфляцию на обе партии, напомнив, что Трамп напечатал 3 трлн долларов во время пандемии, а Байден добавил к этому еще 2 трлн [31:20]. Вместо отправки миллиардов долларов за рубеж Саванна предложила направить эти средства на решение внутренних проблем: преодоление дефицита жилья в 1,5 млн домов, развитие отечественной энергетики и депортацию миллионов нелегальных мигрантов для снижения конкуренции на рынке недвижимости [31:58].

## 🏆 Нобелевская премия против премии ФИФА и политическое насилие
[[JUMP:43:25]]

Поводом для следующего раунда споров стало вручение Трампу «Премии мира ФИФА» президентом организации Джанни Инфантино [43:52]. 

Дин Уизерс назвал эту награду «выдуманной» с целью польстить эго президента, сравнив это с подарками от глав технологических корпораций, стремящихся избежать пошлин [44:59]. Дин выразил уверенность, что Трамп не может претендовать на Нобелевскую премию мира, поскольку он открыто желает смерти своим политическим оппонентам, призывая к казни семи конгрессменов-демократов за их позицию по военным приказам [45:37].

Консерваторы возразили, напомнив, что лауреат Нобелевской премии мира 2025 года, лидер венесуэльской оппозиции Мария Корина Мачадо, сама является активной сторонницей Трампа и благодарила его за поддержку [46:17]. Саванна Эрнандес заявила, что авторитет Нобелевской премии был подорван еще в 2009 году, когда ее вручили Бараку Обаме всего через два месяца после вступления в должность исключительно за «хорошие речи и энергетику» [48:15].

Обсуждение плавно перешло на тему политического насилия в США. Саванна Эрнандес обвинила левых в том, что именно они являются самым агрессивным политическим классом в стране [58:48]. Она упомянула нападения активистов движения Antifa на консерваторов и недавнее покушение на Чарли Кирка [51:44]. Саванна также рассказала о трагедии Мэтью Перны, участника событий 6 января, который покончил с собой после того, как Министерство юстиции решило переквалифицировать его административное обвинение в террористическое [57:58].

Дин Уизерс возразил, приведя официальную статистику администрации самого Трампа, согласно которой 74% актов внутреннего терроризма на территории США совершаются представителями ультраправых группировок [59:53].

## 🛂 Иммиграция и права задержанных: Дело Килмара Гарсии
[[JUMP:1:00:30]]

Очередной темой стало решение федерального судьи об освобождении из-под стражи иммигранта Килмара Абрао Гарсии [1:00:30]. Администрация Трампа назвала это решение «судебным активизмом», утверждая, что Гарсия является членом банды MS-13 и торговцем людьми [1:00:56].

Либеральная сторона в лице Оливера заявила, что обвинения Белого дома сфабрикованы, а сам Трамп демонстрировал отредактированные фотографии с фальшивыми татуировками на руках задержанного [1:01:35]. По мнению Оливера, судебная ветвь власти обязана контролировать исполнительную власть и пресекать произвол иммиграционной службы (ICE) [1:02:15].

Саванна Эрнандес и Джо Боб заняли жесткую позицию, заявив, что нелегальные мигранты, прибывшие в страну после 2021 года, нарушили закон при пересечении границы и не должны обладать теми же конституционными правами на надлежащую правовую процедуру (due process), что и граждане США [1:07:53]. Саванна привела статистику, согласно которой из-за политики «городов-убежищ» в Нью-Йорке и Иллинойсе тысячи нелегальных иммигрантов, обвиняемых в тяжких преступлениях (убийствах, изнасилованиях и торговле наркотиками), были отпущены из-под стражи вместо депортации [1:05:15].

Дин Уизерс подчеркнул опасность депортации людей до вынесения официального приговора суда. По его словам, закон Лейкен Райли позволяет высылать мигрантов на основании одних лишь обвинений [1:06:08]. Дин считает, что если подозреваемый действительно совершил тяжкое преступление, его необходимо сначала судить и изолировать в американской тюрьме, а не отправлять на улицы других государств, где он сможет беспрепятственно продолжать преступную деятельность [1:07:27].

## 📱 Запрет соцсетей для несовершеннолетних: Австралийский сценарий
[[JUMP:1:09:37]]

В завершение дискуссии участники обсудили инициативу Австралии по полному запрету социальных сетей для подростков младше 16 лет [1:09:37].

Консерватор Джо Боб поддержал эту идею, отметив, что государство обязано защищать детей от вещей, признанных опасными для их здоровья, точно так же, как существуют возрастные ограничения на алкоголь, табак и вождение автомобиля [1:12:44].

Дин Уизерс согласился с наличием колоссального вреда от соцсетей, но выразил сомнения в эффективности полного запрета [1:12:15]. Он указал на прагматические сложности: дети легко найдут способы обойти ограничения, а внедрение систем верификации возраста потребует сбора биометрических данных и ограничит конфиденциальность граждан [1:12:29]. Вместо полного запрета Дин предложил создавать специальные детские режимы с жестко ограниченным контентом (например, только образовательные видео) [1:12:03].

Левый активист Оливер выступил против государственного вмешательства, подчеркнув, что для многих подростков из неблагополучных семей или консервативных регионов (например, для ЛГБТ-молодежи) интернет является единственным местом, где они могут найти поддержку единомышленников [1:16:08].

Саванна Эрнандес также высказалась против запрета, но по другим соображениям. Она выразила глубокое недоверие к государственным институтам, заявив, что любое правительство будет использовать базы данных верификации пользователей для тотального контроля и подавления инакомыслия [1:16:34].

В финале встречи стороны сошлись во мнении, что ключевой проблемой современного общества является разобщенность и нахождение людей в информационных «пузырях» своих соцсетей [1:21:29]. Участники поблагодарили друг друга за сложный, но необходимый диалог лицом к лицу [1:22:06].