Дин и Айша Шерзай: «20 лет в Афганистане были триумфом, а не провалом»

Rich Roll 16,7 тыс. 1 ч 46 мин 4 мин 16.09.2021
Главное

В новом выпуске подкаста «Rich Roll Podcast» Рич Ролл и Адам Сколник обсуждают гуманитарную катастрофу в Афганистане с врачами-неврологами Айшей и Дином Шерзай. Супруги Шерзай, имеющие афганские корни и работавшие в стране в середине 2000-х, представляют уникальный взгляд на события: по их мнению, последние 20 лет присутствия Запада были не «провалом», а беспрецедентным триумфом человеческого капитала, который теперь оказался под угрозой полного уничтожения.

🇦🇫 Личный опыт: от возрождения надежды до катастрофы 16:05

Айша Шерзай родилась в Афганистане. Она вернулась на родину в 2002 году, в эпоху «пост-Талибана» (организация признана террористической и запрещена в РФ), работая с организацией «Врачи без границ» . По её словам, это было время «возрождения надежды» после долгого периода тьмы. Женщины получили возможность учиться, работать и просто существовать как полноценные члены общества .

Дин Шерзай, приглашенный президентом Карзаем для восстановления системы здравоохранения, проработал в стране три года, занимая пост заместителя министра здравоохранения .

Ключевые наблюдения Дина о переменах начала 2000-х:

🧠 Смена парадигмы: был ли Афганистан провалом? 27:07

Общепринятый медийный дискурс называет 20-летнюю миссию США в Афганистане «полным провалом». Однако Дин и Айша Шерзай категорически не согласны с этой оценкой. Они считают, что если измерять успех не «строительством нации» (институтов), а «инвестициями в человеческий капитал», то это была одна из самых успешных программ в истории .

Основные аргументы супругов Шерзай:

  1. Создание поколения лидеров. За 20 лет выросло поколение женщин-ученых, врачей, юристов, инженеров и даже женская команда по робототехнике .
  2. Демократическое представительство. В определенный момент процент женщин в парламенте Афганистана (благодаря квоте в 33%) был выше, чем в Конгрессе США .
  3. Масштаб изменений. Переход от полного бесправия к активному участию 16 миллионов женщин в жизни страны — это «экспоненциальный успех», который западные политики отказываются признавать .

Айша Шерзай называет вывод войск «мизогинистическим шагом», утверждая, что при планировании ухода никто не задался вопросом: «Что будет с 16 миллионами женщин и девочек?» . По её мнению, их просто «удалили с лица земли» за одну ночь .

🏥 «Социальное джиу-джитсу»: как внедрять перемены 39:32

Дин Шерзай рассказал о своей работе в министерстве, которую он называет «социальным джиу-джитсу». Вместо того чтобы напрямую атаковать вековые консервативные традиции, команда использовала медицину как троянского коня для расширения прав женщин .

Ситуация в 2002 году была критической:

Стратегия «социального джиу-джитсу»:

👹 Неврология страха: внутри разума Талибана 1:12:13

Как специалисты по мозгу, Дин и Айша анализируют поведение лидеров Талибана через призму базовых инстинктов и травм. По мнению Дина, идеология Талибана — это «незрелое эго подростка», чье восприятие мира сужено до набора повторяющихся догм .

Неврологические тезисы участников:

💸 Экономика и геополитика хаоса 1:16:51

Обсуждая причины быстрого падения правительства, Адам Сколник и Дин Шерзай выделяют экономические факторы. Коррупция в поддерживаемом Западом правительстве была колоссальной — из Центрального банка было похищено около 900 млн долларов .

Экономические реалии конфликта:

🎙️ Проект «Restore Her Voice» 1:39:32

Чтобы не допустить окончательного «стирания» афганских женщин из мировой истории, супруги Шерзай основали организацию Restore Her Voice .

Цели проекта:

Рич Ролл подчеркивает, что прогресс невероятно хрупок . Пример Афганистана, который в 1950-х годах был прогрессивным государством, а теперь возвращается в «каменный век», должен служить предостережением для всего мира о том, как быстро могут исчезнуть базовые свободы .

💬 Цитаты

«Мы пошли в нации не для того, чтобы строить здания, а для того, чтобы строить человеческие возможности.»

Дин Шерзай 29:55

«Это был очень мизогинистический шаг. Кто-нибудь вообще подумал о том, что случится с девочками в Афганистане?»

Айша Шерзай 27:45

«Момент, когда мозг перестает исследовать — он начинает сжиматься.»

Дин Шерзай 13:37
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
ORS (Oral Rehydration Solution)
Раствор соли, сахара и чистой воды для лечения смертельного обезвоживания у детей.
Социальное джиу-джитсу
Метод внедрения социальных изменений без прямого конфликта с традиционными догмами.
Медресе
Мусульманское религиозно-просветительское и учебное заведение.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1970-е Вторжение СССР в Афганистан и начало радикализации через медресе.
  2. 2001-2002 Падение первого режима Талибана, возвращение супругов Шерзай в страну.
  3. 2003-2006 Работа Дина Шерзая на посту заместителя министра здравоохранения.
  4. 2021 Вывод войск США и возвращение Талибана к власти.
⚖️ Другая сторона
Право и общество Афганистан Талибан права женщин Дин Шерзай Айша Шерзай