В новом выпуске программы «ЖЗЛ» писатель и ведущий Дмитрий Быков беседует с известным российским актером Михаилом Ефремовым. В ходе глубокого и эмоционального разговора хроники театральной жизни переплетаются с личными воспоминаниями, оценками современного кинематографа и размышлениями о природе актерского мастерства. Главным сюжетом встречи становится исследование творческой свободы личности на фоне исторических разломов и смены культурных эпох.
⚽ Идеология «Спартака» и детство в Серебряном Бору 0:00
Увлечение футболом для Михаила Ефремова — это не просто спортивный интерес, а глубокая социокультурная идентификация. По мнению актера, московский «Спартак» исторически объединял самую разнообразную российскую публику: артистов, торговцев, жуликов и работников пищевой промышленности. Ефремов напоминает, что саму идеологию клуба как символа восстания рабов заложил Николай Старостин, прошедший через сталинские лагеря. Долгие годы главным идейным соперником «Спартака» оставалось ведомственное «Динамо», олицетворявшее силовые структуры.
Сам Михаил в раннем детстве, как и многие советские мальчишки, болел за армейцев — хоккеистов ЦСКА Валерия Харламова, Бориса Михайлова и Владимира Петрова. Однако судьбоносный выбор в пользу красно-белых произошел в девятилетнем возрасте после разговора с отцом, Олегом Ефремовым, который отметил, что артисты Московского Художественного театра традиционно поддерживали именно «Спартак». Память об этой преемственности сегодня бережно хранится в интерактивном музее клуба, созданном Алексеем Матвеевым.
Детские годы Ефремова прошли на знаменитой даче МХАТ в Серебряном Бору — огромном деревянном доме, где одновременно проживали 14–15 артистических семей. С этим периодом связаны яркие бытовые воспоминания: за едой приходилось ходить в соседний дом отдыха Московского комитета партии, где часто останавливались советские сборные. Именно там юный Михаил стал свидетелем трогательной картины, как знаменитая олимпийская чемпионка по баскетболу Ульяна Семенова ростом 220 сантиметров шла по аллее и оживленно беседовала с миниатюрным карликом-рулевым из академической гребли. При этом актер утверждает, что никогда не страдал комплексами из-за собственного не самого высокого роста, несмотря на закрепившийся за ним образ после роли в подростковом фильме «Когда я стану великаном».
🎭 Раскол МХАТа и природа театрального коллектива 5:02
Исторический раскол Художественного театра, по мнению Михаила Ефремова, стал неизбежным процессом, который символически совпал со временем распада Советского Союза. Главной причиной кризиса Ефремов называет чрезмерно раздутый штат: когда в труппе насчитывается около 300 человек, театр теряет свою живую, студийную атмосферу. Великие советские театры, такие как «Современник» или классический МХАТ, всегда проповедовали искусство камерного разговора о конкретном человеке, а не о безликой толпе.
Попытки реформирования театральной структуры натолкнулись на жесткое внутреннее сопротивление. Ефремов делится фактами из истории труппы: когда его отец предложил Анатолию Эфросу совместно возглавить театр, артисты ответили отказом. Позже актриса Татьяна Доронина публично подняла вопрос о «социальной справедливости», что спровоцировало затяжные внутренние склоки и бесконечные собрания.
Несмотря на драматизм тех событий, Михаил Ефремов считает практику внутренних коллективных обсуждений важнейшим элементом здоровой театральной жизни. Он с ностальгией вспоминает времена в «Современнике», когда вся труппа могла открыто обсуждать и критиковать пьесы (например, читки Романа Виктюка). Современную же систему управления театрами, когда руководителей назначают «сверху» административным решением, актер воспринимает скептически.
☭ Спектакль «Так победим!» и бремя советской цензуры 11:47
Спектакль «Так победим!» по пьесе Михаила Шатрова стал одной из самых громких и сложных постановок эпохи позднего застоя. Михаил Ефремов вспоминает, что на премьеру пришло практически всё советское Политбюро в полном составе. Пока партийная верхушка сидела в правительственной ложе, молодые актеры четвертого курса — среди которых были Александр Фekлистов, Дмитрий Брусникин и Роман Козак — наблюдали за происходящим из нижних ярусов.
Постановка рождалась в условиях жесточайшего идеологического контроля: в обсуждении текста активное участие принимал Институт марксизма-ленинизма при ЦК КПСС. Именно в этом спектакле со сцены впервые публично прозвучало знаменитое «Письмо к съезду» Ленина, содержащее критику Сталина.
Центральную роль Владимира Ленина исполнял Александр Калягин. Ефремов подчеркивает удивительную самоотдачу старшего коллеги, который ради этой роли кардинально похудел, изменив свой привычный образ. Сам Михаил в то время участвовал в спектакле в качестве актера массовки. Студенческая жизнь бурлила, и Ефремов со смехом вспоминает, как на третьем курсе его вместе с актером Сергеем Сергачёвым и супругой едва не отчислили из института за слишком бурное празднование окончания сезона прямо во время финального показа.
🎬 Ранний успех и рок-н-ролльное окружение 14:51
Театральный дебют Михаила Ефремова состоялся в 12-летнем возрасте, когда он сыграл главную роль в первом акте спектакля «Уходя, оглянись» по пьесе Александра Володарского. Режиссером выступал Евгений Мизин, а общим художественным руководством занимался Олег Ефремов. Мальчику посчастливилось выходить на сцену вместе с легендарной актрисой Анастасией Платоновной Зуевой, ученицей Станиславского. Ефремов вспоминает её как великую, глубоко верующую женщину, которая всегда приходила в театр за два часа до начала спектакля и подолгу сидела в гримерной, настраиваясь на роль.
В зрелые годы творческий путь Ефремова был тесно связан с яркими представителями андерграунда. Одним из знаковых событий могла стать постановка пьесы Ивана Охлобыстина «Злодейка, или Крик дельфина», вдохновленная рассказами Хорхе Луиса Борхеса. Однако спектакль был навсегда снят с репертуара в знак траура по близкому другу, актеру Сергею Шкаликову, который скоропостижно скончался, успев сыграть главную роль.
Оценивая сложную и неоднозначную публичную фигуру Ивана Охлобыстина, Ефремов призывает не воспринимать его заявления слишком буквально. Актер утверждает, что Охлобыстина часто «заносит» из-за холерического темперамента, но все свои эпатажные поступки он совершает не со зла, а ради чистого творческого драйва.
Не менее важной фигурой в жизни Ефремова стал музыкант Гарик Сукачёв. Их знакомство состоялось в середине 1980-х годов на Московском международном кинофестивале, проходившем в кинотеатре «Соловей» на Красной Пресне, где на ночных рок-концертах собирался весь столичный кинематографический бомонд. Ефремов характеризует Сукачёва как выдающуюся творческую личность, за внешней брутальностью которой скрывается удивительно добрый, сердечный и сентиментальный человек.
🌪️ Эпоха «полуфабрикатов» и дефицит профессионализма 21:04
Размышляя о переменах, произошедших со страной со времен Перестройки, Дмитрий Быков и Михаил Ефремов затронули тему эмиграции. По оценке Ефремова, масштабы отъезда активного населения не стоит преувеличивать: даже если страну покинули около двух миллионов человек, в масштабах 140-миллионной России это составляет чуть более 10% от социально активного класса. Основная проблема кроется не в отъезде людей, а во внутренней атмосфере.
Главным диагнозом современности Ефремов называет тотальный непрофессионализм и засилье «полуфабрикатов» во всех сферах деятельности. В отличие от советской эпохи, когда профессионалам давали работать и это приносило им искреннюю радость, сегодня качество продукта повсеместно падает.
Ведущий Дмитрий Быков высказывает мнение, что в стране фактически введен скрытый «запрет на профессию» для мыслящих людей, а в культуре процветает организованная травля. Однако Ефремов предлагает более мягкую, «чеховскую» интерпретацию происходящего. По его мнению, речь идет скорее о специфическом атмосферном явлении:
«У нас атмосфера сейчас такая — веселый балаган. Всё делается по половиночке, ни одно дело не доводится до конца, потому что все подсознательно ждут, что правила игры в любой момент могут поменяться».
Актер убежден, что этот вектор половинчатых решений невозможно изменить искусственно — общество должно само пережить этот исторический этап.
🎞️ Кинематограф новой волны: от айфонов до Плюшкина 27:13
Несмотря на общую критику культурного фона, Михаил Ефремов отмечает появление качественных отечественных картин. Из последних заметных кинособытий он выделяет историческую драму «Союз спасения» (сценарий к которой написал Никита Высоцкий), кассовую комедию «Холоп» с Милошем Биковичем и масштабный фантастический блокбастер Федора Бондарчука «Вторжение». Ефремов признается, что «Вторжение» по уровню спецэффектов ничуть не уступает голливудским стандартам и прекрасно воспринимается молодой аудиторией. Также актер хвалит работы режиссера Клима Шипенко, в частности, его остросоциальную картину «Текст».
Обсуждая технический прогресс, Ефремов вспоминает пророческие слова Андрея Тарковского. Режиссер утверждал, что настоящее киноискусство родится только тогда, когда съемочный инструмент станет доступен каждому, подобно авторучке и бумаге. Сегодня, с появлением смартфонов, эта эпоха наступила, хотя индустрии еще предстоит пройти долгий путь качественного отбора.
Из собственных будущих проектов Ефремов делится инсайдом о сотрудничестве с режиссером Григорием Константинопольским, которого считает знаковым автором в своей судьбе. Константинопольский готовит масштабную и нестандартную экранизацию «Мертвых душ» Николая Гоголя, где предложил Ефремову сыграть Плюшкина. Роль Коробочки в этом проекте должна исполнить актриса Алиса Шалаева. Кроме того, актер упомянул о своем участии в озвучивании долгостроя Виктора Гинзбурга «Empire V» по роману Виктора Пелевина.
🧪 Актерские методы: похмелье, Чехов и женская власть 32:47
В разговоре о профессиональных секретах Михаил Ефремов делится парадоксальным и ироничным наблюдением: состояние легкого похмелья может помогать в актерской работе, поскольку оно обостряет внутреннюю чувствительность, необходимую для классической «школы переживания». Объясняя разницу между театральными системами, Ефремов формулирует ключевое отличие метода Михаила Чехова от системы Станиславского: если Станиславский требовал от актера искать «себя в предлагаемых обстоятельствах», то метод Чехова — это «моя фантазия в предлагаемых обстоятельствах».
Касаясь личности своего отца, Михаил утверждает, что Олег Ефремов в первую очередь был гениальным режиссером и театральным лидером, а к актерству относился как к вторичному увлечению. Ради дела отец мог быть деспотичным: во время съемок фильма «Строится мост» в Саратове он жестко запретил всей труппе брать отпуска и сниматься на других студиях, заставив коллектив жить единой коммуной.
Особое место в беседе занимает фигура Галины Волчек. Ефремов вспоминает её как невероятно добрую и красивую женщину. По его словам, Волчек часто признавалась, что внутренне «всего боится и ничего не понимает», но именно этот вечный творческий поиск и сомнения делали её режиссуру гениальной.
Сам Михаил Ефремов с гордостью называет себя «опытным подкаблучником» и заявляет, что будущее театра и политики лежит за женским руководством. По его мнению, женщины обладают более свежим и светлым вектором жизненной энергии, в то время как мужчины уже растратили свой потенциал на войны и постройку пирамид. При этом сам Ефремов категорически отказывается от идеи возглавить какой-либо театр, аргументируя это тяжелым трехлетним опытом руководства молодежным театром «Современник-2». Актер также фиксирует смену культурного формата: из-за клипового мышления зрителей классические многочасовые постановки уступают место динамичным одноактным спектаклям длительностью 1 час 15 минут.
👨👩👧👦 Шестеро детей и семейные горизонты 41:54
Михаил Ефремов — отец шестерых детей, и судьба каждого из них складывается уникальным образом. Старший сын Никита Ефремов успешно строит актерскую карьеру. Михаил с гордостью отмечает, что Никита рос под влиянием прекрасных педагогов — Константина Райкина и Виктора Рыжакова, а его роль Чацкого в экспериментальном спектакле «Горе от ума» стала большим творческим достижением. В отличие от отца, Никита и его брат Николай демонстрируют абсолютную профессиональную дисциплину и ведут полностью трезвый образ жизни.
Дочь Мария выбрала академический путь: она самостоятельно, без какой-либо родительской протекции, поступила на филологический факультет, где углубленно изучает языкознание, фонетику и фольклор. Михаил характеризует её как независимого ученого-одиночку со строгим, но добрым характером.
Младшие дети актера также ищут свое призвание:
- 15-летняя Вера занимается в театральном кружке и прекрасно играет на фортепиано;
- 13-летняя Надежда находится в процессе взросления;
- 9-летний Борис серьезно увлечен спортом и каждое лето играет в футбол за юрмальскую команду «Дачник» на базе местного «Спартака».
В финале встречи, отвечая на традиционный вопрос Дмитрия Быкова об ассоциациях с животным миром, Михаил Ефремов со свойственной ему самоиронией отказался от благородных образов и сравнил себя с ишаком — трудолюбивым, выносливым и, вопреки стереотипам, очень умным животным.
