# Джо Роган и Лоуренс Краусс: почему люди верят в плоскую Землю

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=L5sHm04nWMg
Канал: JRE Clips
Опубликовано: 28.03.2017

---

Почему в XXI веке, несмотря на колоссальный научный прогресс, люди продолжают верить в плоскую Землю и всемирные заговоры? В эфире подкаста ведущий Джо Роган и физик-теоретик Лоуренс Краусс обсуждают психологические механизмы самообмана, эволюционные истоки нашей тяги к тайнам и то, как наука помогает преодолевать когнитивные ловушки.

## 🧱 Границы познания: почему догмы мешают прогрессу
[[JUMP:0:01]]

Одной из главных проблем религии в XXI веке, по мнению Лоуренса Краусса, остается наличие зон, закрытых для вопросов и исследований [0:01]. Когда познание сталкивается со стеной с надписью «на то воля Божья», это становится кодовым выражением нежелания думать из-за страха или сложности темы [0:14].

Утверждение о том, что наука никогда не сможет объяснить происхождение Вселенной или природу любви, физик-теоретик считает самонадеянным [0:41]. По его словам, невозможно заранее знать, что именно наука не способна объяснить, пока человечество не попытается это сделать [0:53].

В научном сообществе Лоуренс Краусс неоднократно наблюдал разрушение барьеров, казавшихся непреодолимыми. В качестве примера он приводит случай из истории физики: в 1969 году один из ведущих ученых заявил, что на понимание определенного типа взаимодействий потребуется не менее 100 лет, однако соответствующая теория была разработана уже в следующем году [1:32].

Джо Роган подчеркивает, что за последние 200 лет человечество совершило монументальный интеллектуальный скачок, особенно если учесть, что человеческая речь существует всего около 40 000 лет [1:58]. Собеседники сходятся во мнении, что при сохранении открытости к познанию потенциал развития человечества на следующие 50 000 или 100 000 лет практически безграничен [2:14]. Для этого необходимо избегать догм, которые в Средние века заставили общество забыть великие открытия античности [2:14].

## 📐 Утерянное наследие древних греков и простой эксперимент Эратосфена
[[JUMP:2:14]]

Лоуренс Краусс напоминает, что древние греки не только знали о шарообразности Земли, но и смогли рассчитать ее окружность с помощью простейших измерений [2:26]. 

Суть эксперимента Эратосфена заключалась в следующем:

*   В определенный день года в полдень солнце находится строго в зените, и его лучи проникают на дно глубокого колодца без образования теней [2:52].
*   В это же время в другом городе, расположенном примерно в 100 милях, из-за кривизны земной поверхности солнечные лучи падают под небольшим углом [3:05].
*   Измерив разницу углов теней в двух точках, с помощью базовой геометрии можно рассчитать кривизну Земли и ее полную окружность [3:19].

На вопрос Джо Рогана о том, как координировались действия людей на расстоянии в 100 миль при отсутствии мгновенной связи, Лоуренс Краусс поясняет: участники эксперимента использовали солнечные часы для определения времени, фиксировали результаты, а затем сравнивали записи, добираясь друг к другу на лошадях [3:46]. Несмотря на неизбежные погрешности в измерении времени, полученный результат оказался поразительно близок к реальным размерам планеты [4:00].

## 🗺️ Феномен плоскоземельцев: игнорирование фактов и спутниковых снимков
[[JUMP:4:26]]

Лоуренс Краусс выражает крайнее удивление тем, что в 2017 году люди все еще подвержены догме о плоской Земле, отрицают гравитацию и существование динозавров [4:27]. 

Сторонники теории плоской Земли утверждают, что гравитации не существует, объясняя притяжение электромагнетизмом [4:41]. В качестве экспериментальной проверки Лоуренс Краусс иронично предлагает таким людям шагнуть из окна 13-го этажа, прихватив с собой магнит, чтобы лично проверить свою гипотезу [4:41].

Джо Роган указывает на то, что плоскоземельцы часто ссылаются на отсутствие реальных цельных фотографий Земли из космоса, называя все снимки NASA составными композитами [5:19]. Однако ведущий напоминает о существовании японского метеорологического спутника Himawari, который находится на расстоянии 22 000 миль от планеты и каждые 10 минут делает высокодетализированные цельные снимки Земли [5:19]. Эти изображения находятся в открытом доступе, но сторонники альтернативных теорий предпочитают считать их подделками [5:31]. При этом они бездоказательно верят в существование гигантской ледяной стены вокруг Антарктиды, за которой якобы находится бездна [5:31].

Среди очевидных доказательств шарообразности Земли, которые плоскоземельцы вынуждены игнорировать, собеседники выделяют:

*   Возможность совершать кругосветные перелеты (оба участника беседы делали это лично) [5:44].
*   Наличие часовых поясов [5:57]. Когда в Нью-Йорке наступает ночь, в Лос-Анджелесе все еще светит солнце, что легко проверить телефонным звонком [6:11].

Лоуренс Краусс подчеркивает: легче всего обмануть самого себя [6:24]. Если человек не готов подвергать сомнению свои самые заветные убеждения, он лишает себя возможности интеллектуального роста [6:37].

## 🧠 Психология заговора: желание быть особенным и эволюционные ловушки
[[JUMP:6:37]]

По мнению Джо Рогана, вера в плоскую Землю дает людям иллюзию «информационного превосходства» над остальным обществом [6:50]. Обладание знанием, скрытым от большинства, льстит их эго и компенсирует личные неудачи. 

Лоуренс Краусс соглашается с этим и отмечает, что склонность верить в невероятные вещи ради психологического комфорта — это глубокая человеческая черта [7:16]. В качестве примера когнитивного диссонанса он приводит историю от биолога Ричарда Докинза об успешном астрофизике [7:29]. Этот ученый днем профессионально измеряет возраст далеких галактик, составляющий около 12 миллиардов лет, а по вечерам возвращается домой и искренне верит, что Земле всего 6 000 лет [7:41].

Джо Роган предполагает, что тяга к поиску скрытых секретов имеет эволюционные корни [8:47]. Лоуренс Краусс соглашается, добавляя, что желание разгадывать загадки и быть первым, кто понял скрытые механизмы природы, является главным двигателем науки и формой удовлетворения эго самих ученых [9:26]. Однако у конспирологов этот эволюционный механизм искажается и направляется на поиск несуществующих заговоров вроде химтрейлов или сокрытия формы Земли [9:39].

## ☄️ Закон всемирного тяготения против охоты на ведьм
[[JUMP:9:51]]

Лоуренс Краусс считает привлекательность теорий заговора психологической защитой от безразличия Вселенной [10:04]. Наш мир устроен несправедливо, и человеку гораздо легче поверить в то, что его неудачи (например, потеря работы) вызваны действиями конкретного злодея или тайного правительства, чем признать случайность происходящего [10:30]. 

Исторически эта потребность найти виновного приводила к трагедиям, таким как охота на ведьм, которых обвиняли в неурожаях или ураганах [10:43].

По словам Лоуренса Краусса, существует убедительная историческая теория, связывающая прекращение массовых казней ведьм с открытием Исаака Ньютона [10:56]. Когда Ньютон сформулировал закон всемирного тяготения и доказал, что движение планет и падение яблока подчиняются одним и тем же универсальным физическим законам, общество начало осознавать, что у любого материального явления есть материальная причина [11:23]. Это снизило потребность искать мистических виновников природных катаклизмов.

В продолжение исторической темы Джо Роган упоминает Салемский процесс над ведьмами [11:49]. Согласно современным исследованиям, массовая истерия в Салеме могла быть вызвана отравлением спорыньей [12:05]. Из-за поздних заморозков этот паразитический гриб, обладающий свойствами, схожими с ЛСД, поразил урожай пшеницы [12:05]. Люди, употреблявшие зараженный хлеб, испытывали галлюцинации и искренне верили, что их заколдовали [12:18].

Лоуренс Краусс резюмирует, что вера в заговоры — это лишь крайнее проявление обычных человеческих слабостей, таких как склонность обвинять супруга в потере собственных ключей [12:45]. Признание этих когнитивных ловушек не принижает человека, но дает ему инструмент для их преодоления с помощью научного метода [12:58].