# Филипп Аккерман в подкасте BeerBiceps: от войны в Афганистане до будущего Индии Источник: https://www.youtube.com/watch?v=4D1GwHwJrA0 Канал: BeerBiceps Опубликовано: 21.03.2023 --- В новом выпуске подкаста **The Ranveer Show** немецкий дипломат и посол Германии в Индии **Филипп Аккерман** обсуждает историческую преемственность глобальных конфликтов, начиная с Первой мировой войны и заканчивая текущим кризисом на Украине. В беседе с **Ранвиром Аллабадией** он анализирует уроки прошлого, делится личным опытом работы в Афганистане и дает оценку современной индийской дипломатии. ## 🏛️ Дипломатия и искусство коммуникации: взгляд на Субраманьяма Джайшанкара [[JUMP:03:49]] Филипп Аккерман выразил глубокое уважение к министру иностранных дел Индии Субраманьяму Джайшанкару, назвав его «мастерским коммуникатором» [04:28]. По мнению посла, Джайшанкар обладает редким сочетанием качеств опытного карьерного дипломата и проницательного политика. Ключевые характеристики Джайшанкара, отмеченные Аккерманом: * **Остроумие и интеллект:** Аккерман описывает его как человека «острого, как бритва», способного виртуозно играть словами [04:41]. * **Опыт:** Джайшанкар провел десятилетия на дипломатической службе, в том числе в качестве посла в Вашингтоне, что дает ему преимущество в понимании того, как мир воспринимает Индию [08:07]. * **Двойная роль:** Дипломат полагает, что успех Джайшанкара обусловлен его способностью не только вести межкультурный диалог, но и принимать жесткие политические решения [07:16]. Разъясняя разницу между профессиями, Филипп Аккерман подчеркнул, что главная задача дипломата — это защита интересов своей страны через постоянную коммуникацию, даже с враждебными сторонами [06:26]. Политик же — это тот, кто расставляет приоритеты и несет ответственность за принятые решения [06:51]. ## 🪖 Уроки мировых войн: от окопов Вердена до идеологии Гитлера [[JUMP:09:50]] Обсуждение истории началось с упоминания фильма и книги «На Западном фронте без перемен» Эриха Марии Ремарка. Аккерман напомнил, что в свое время роман был крайне противоречивым, так как продвигал идеи пацифизма, которые не все были готовы принять в 20-е и 30-е годы [11:06]. По словам дипломата, немецкая система образования уделяет огромное внимание изучению обеих мировых войн: * **Вторая мировая война:** Аккерман утверждает, что ответственность за этот конфликт лежит исключительно на Германии и «идеологическом безумии» Адольфа Гитлера [14:42]. Немецкое общество испытывает чувство облегчения от того, что нацистский режим был разгромлен союзниками [15:12]. * **Первая мировая война:** Здесь ситуация сложнее. Аккерман ссылается на теорию австралийского историка Кристофера Кларка, изложенную в книге «Лунатики» (*The Sleepwalkers*). Согласно этой теории, правители того времени ввязались в войну, не осознавая, насколько разрушительным стало современное оружие (газ, танки, пулеметы), и надеялись на быструю победу, как в XIX веке [17:29]. Аккерман также отметил важный, но часто забытый вклад индийских солдат, сражавшихся в составе британской армии в Европе. Он рекомендовал книгу Анчал Малхотры «Книга вечных вещей» (*The Book of Everlasting Things*), где описывается судьба солдата из Лахора в окопах Бельгии [18:24]. ## 🕯️ Личная история: послевоенная Германия и «экономическое чудо» [[JUMP:19:17]] Филипп Аккерман поделился историей своей семьи. Его отец родился в 1935 году, а дед погиб на фронте во Франции уже в 1940 году, оставив бабушку вдовой с четырьмя детьми в возрасте до 30 лет [20:06]. Воспоминания о послевоенном времени: 1. **Голод и разруха:** Отец посла помнит бомбардировки и острую нехватку еды [20:33]. 2. **Проблема беженцев:** После 1945 года население родного региона Аккермана удвоилось из-за притока этнических немцев, изгнанных из Польши и Чехословакии [22:48]. Это создавало напряженную атмосферу, так как местные жители боялись конкуренции за рабочие места и жилье [23:16]. 3. **Экономическое возрождение:** «Немецкое экономическое чудо» стало возможным благодаря плану Маршалла, решительной политике правительства и индустриальным навыкам населения [24:25]. Аккерман считает, что важным фактором успеха Германии стала уникальная система дуального образования, где ремесленники (пекари, мясники, строители) получают диплом и пользуются в обществе таким же уважением, как врачи [29:14]. ## ⛰️ Провал в Афганистане: «Мы не знали их ДНК» [[JUMP:36:35]] Одним из самых сложных этапов своей карьеры Аккерман называет работу в провинции Кундуз на севере Афганистана в 2006–2007 годах [37:45]. Он возглавлял группу из 550 солдат и горстки дипломатов, занимавшихся восстановлением региона. Главные выводы из афганского опыта: * **Ошибка приоритетов:** Дипломат признал, что западная стратегия была ошибочной. Они считали, что развитие и безопасность взаимозависимы, но на практике оказалось, что без абсолютной безопасности развитие невозможно [39:21]. * **Культурный барьер:** По мнению Аккермана, Германия и союзники недостаточно хорошо понимали внутренние механизмы Афганистана и межэтнические конфликты между таджиками и пуштунами [41:17]. * **Встречи с Талибами (запрещены в РФ):** Аккерман описывает их как вежливых, но крайне консервативных идеологов, убежденных в своей исключительной правоте [42:12]. Посол рассказал показательную историю о визите представителя Талибана в Берлин. Дипломат показал ему следы от пуль на стенах музеев, оставшиеся с 1945 года, которые правительство решило не закрашивать как памятник ужасам войны. Талиба это поразило, но, как признает Аккерман, это не изменило их позицию в долгосрочной перспективе [49:50]. ## 🌍 Современные конфликты: Украина, Россия и роль Индии [[JUMP:55:29]] Аккерман признался, что еще полтора года назад война в Европе казалась немыслимой [55:42]. Он выразил глубокую обеспокоенность текущей ситуацией на Украине, подчеркнув, что нарушение государственных границ недопустимо в современном международном порядке [58:06]. Тезисы посла по текущей повестке: * **Изоляция РФ:** По его наблюдениям на встречах G20, аргументы российской стороны выглядят изолированными, а многие страны «устали» от войны из-за ее влияния на цены на удобрения и энергию [57:14]. * **Угроза Третьей мировой:** Дипломат выразил осторожный оптимизм, полагая, что ни одна из великих держав, включая Россию и Китай, не заинтересована в глобальном столкновении [1:01:43]. * **Границы в Европе:** Аккерман привел в пример ЕС, где границы стали прозрачными. Немцы могут ездить в Польшу за бензином или во Францию на ужин, не показывая паспорт. По его мнению, это идеальная модель сосуществования [1:00:35]. В завершение беседы Филипп Аккерман отметил, что, несмотря на «мрачную» текущую повестку, он верит в прогресс человечества. Он оптимистично смотрит на будущее Индии, называя ее великой нацией, чья роль в мире будет только расти [1:04:53].