Интервью адмирала Ставридиса: глобальные угрозы и триада войн будущего

The Prof G Pod – Scott Galloway 27,3 тыс. 39 мин 9 мин 17.02.2024
Главное

В новом эпизоде подкаста Prof G отставной адмирал ВМС США Джеймс Ставридис и ведущий Скотт Гэллоуэй обсуждают ключевые геополитические вызовы современности, включая противостояние с Китаем, войну в Украине и эскалацию на Ближнем Востоке. Особое внимание собеседники уделяют технологической трансформации методов ведения войны и критической угрозе внутренней политической поляризации в США. Анализируя текущие мировые события, эксперты формулируют долгосрочные прогнозы для глобальной безопасности и американских демократических институтов.

🗺️ Стратегические угрозы: масштаб Китая против ядерного арсенала России 0:52

Отвечая на вопрос Скотта Гэллоуэя о приоритизации глобальных угроз в условиях ограниченных ресурсов, Джеймс Ставридис делит ключевые вызовы на стратегические и тактические. Главной стратегической угрозой для США адмирал называет Китай, что обусловлено масштабами его экономики, размером населения, военным потенциалом и долгосрочными амбициями. По словам гостя, председатель Си Цзиньпин открыто заявляет о намерении сделать КНР доминирующей мировой державой к середине XXI века.

В то же время главной тактической и оперативной угрозой Ставридис считает Россию. Опасность Москвы, по мнению адмирала, кроется в наличии внушительного ядерного арсенала из 5500 боеголовок, а также в импульсивности и импульсивных решениях Владимира Путина на фоне тяжелой для российской армии кампании в Украине.

📉 Внутренние слабости Пекина

В ходе дискуссии Скотт Гэллоуэй выдвигает тезис о том, что масштабные внутренние проблемы Китая снижают вероятность немедленного создания нового кризиса вокруг Тайваня. В качестве аргументов ведущий приводит:

Джеймс Ставридис полностью соглашается с этой оценкой и добавляет, что Си Цзиньпин внимательно анализирует ход конфликта в Украине. Как утверждает адмирал, китайский лидер сталкивается с тремя серьезными сомнениями:

  1. Не уступают ли китайские генералы и адмиралы в профессионализме российским коллегам, учитывая общую советскую школу военной подготовки.
  2. Будет ли Тайвань сражаться так же ожесточенно, как украинцы. Сам Ставридис, лично знакомый с бывшим президентом Тайваня Цай Инвэнь и действующим главой Лай Цинде, убежден, что тайваньская армия окажет жесткое сопротивление.
  3. Насколько уязвима китайская экономика перед возможными западными санкциями.

Дополнительными долгосрочными факторами ослабления Китая адмирал называет колоссальные финансовые затраты на ликвидацию экологического ущерба и катастрофический демографический кризис. Последний стал следствием многолетней политики «одна семья — один ребенок», которая привела к гендерному дисбалансу и старению населения. В итоге Ставридис резюмирует: «Китайцы не великаны ростом в три метра, но и не карлики. Их реальный потенциал сопоставим со средним крепким ростом, и игнорировать их в ближайшей перспективе было бы смертельно опасно».

⚔️ Война в Украине: технологический пат и новая триада ведения боя 5:01

Оценивая текущее положение дел в российско-украинском конфликте, Джеймс Ставридис использует термин «патовая ситуация». По его мнению, происходящее представляет собой парадоксальное сочетание позиционной окопной войны в духе Первой мировой (напоминающей киноленту «1917») и технологических решений XXI века, включая искусственный интеллект и беспилотники. В качестве примера эффективности новых технологий адмирал указывает на то, что украинские силы уничтожили треть Черноморского флота РФ, не имея при этом собственных крупных военных кораблей — исключительно за счет воздушных и морских дронов.

Говоря о перспективах завершения конфликта, Ставридис прогнозирует реализацию «корейского сценария». Согласно его предположению, боевые действия остановятся на существующих линиях соприкосновения. Территории, удерживаемые Россией, останутся под контролем Москвы, тогда как остальная часть Украины получит возможность вступить в НАТО и Европейский союз, что запустит процесс масштабного восстановления страны по образцу южнокорейского экономического чуда. Адмирал также отмечает, что американские медиа недооценивают вклад европейских союзников, которые направили значительные финансовые ресурсы и оказали мощное санкционное давление на российскую экономику.

🤖 Новая военная триада и реформа образования

На основе анализа боевых действий в Украине Ставридис формулирует концепцию новой военной триады, которая в современных конфликтах заменяет классическую ядерную триаду (стратегическую авиацию, межконтинентальные ракеты и подлодки):

По мнению гостя, военная наука находится в точке «битвы при Азенкуре», когда английские лучники в один момент уничтожили тысячи французских рыцарей, навсегда изменив правила войны. Для адаптации к этим изменениям Пентагону потребуется коренная перестройка обучения, культуры и кадров. Ставридис считает необходимым создание отдельной профильной военной академии (условного военного аналога Массачусетского технологического института) или интеграцию этих функций в структуру Космических сил США в течение ближайшего десятилетия.

🪖 Кризис человеческого капитала в американской армии 11:05

Джеймс Ставридис подчеркивает, что внутренняя культура вооруженных сил США по-прежнему базируется на глубоком патриотизме и готовности к самопожертвованию. Армия остается институтом с самым высоким уровнем доверия в американском обществе (около 60% одобрения против 10% у Конгресса), а кадровый костяк состоит из ветеранов с реальным боевым опытом операций в Ираке и Афганистане.

Несмотря на это, вооруженные силы столкнулись с беспрецедентным кризисом комплектования личного состава. В прошлом году большинство родов войск не выполнили план по набору контрактников в среднем на 10%. Ставридис выделяет две ключевые причины этого провала:

🏛️ Инвестиции в молодежь и национальную службу

Для преодоления кадрового голода адмирал предлагает комплекс долгосрочных государственных инвестиций в подрастающее поколение. Во-первых, он призывает расширить и популяризировать саму концепцию гражданского служения обществу, предоставляя налоговые и образовательные льготы не только военным, но и дипломатам, сотрудникам спецслужб, волонтерам Корпуса мира, полицейским, пожарным и учителям.

Во-вторых, Ставридис обращает внимание на провалы в сфере цифрового образования. Он приводит пример: современные дети получают в руки смартфоны, сопоставимые по мощности с суперкомпьютерами, в среднем в возрасте 10,5 лет, однако школы не обучают их правилам безопасного и продуктивного управления этими устройствами. Наконец, адмирал рекомендует возродить масштабные государственные программы детской физической культуры и психологической стойкости, которые активно развивались в 1960-х годах при президенте Джоне Кеннеди.

Комментируя идею обязательной национальной службы по примеру Израиля, Ставридис заявляет, что выступает против принудительного призыва в армию. Вместо этого он предлагает создать систему мощных материальных стимулов (условный общегражданский аналог военного закона GI Bill), стимулирующую молодежь добровольно отрабатывать определенный срок в сфере здравоохранения или ухода за пожилыми людьми. К административному принуждению, по мнению эксперта, стоит прибегать лишь в том случае, если мягкие стимулы докажут свою неэффективность.

⚓ Ближневосточный узел: Газа и сдерживающая роль авианосцев США 20:26

Анализируя конфликт между Израилем и ХАМАС, Джеймс Ставридис указывает на абсолютное военное превосходство Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ). Для Израиля это противостояние не является экзистенциальной угрозой, в отличие от самого ХАМАС. При этом адмирал жестко разграничивает методы сторон: ХАМАС является террористической организацией, которая целенаправленно наносит удары по мирным гражданам и использует палестинцев в качестве живого щита. Несмотря на критику в адрес ЦАХАЛ за высокий уровень сопутствующих жертв, Ставридис подчеркивает принципиальную разницу: израильская армия пытается минимизировать гибель гражданских лиц, тогда как их противник стремится к максимальному числу жертв среди мирного населения.

По оценкам адмирала, на текущий момент Израиль уничтожил около половины боевого потенциала ХАМАС и треть его руководящего состава. Дальнейшая фаза активных боев в районе Рафаха займет от двух до четырех месяцев. Она потребует планомерного сужения кольца окружения, создания безопасных зон для миллиона беженцев и жесткой фильтрации мужского населения с использованием биометрических данных для выявления боевиков.

Ставридис ожидает заключения временного шестинедельного перемирия для обмена заложниками, после чего лидеры ХАМАС могут получить предложение покинуть сектор Газа по сценарию исхода Организации освобождения Палестины (ООП) из Бейрута после завершения интифады. Будущее управление регионом Ставридис видит под совместным контролем Израиля, Лиги арабских государств и ООН, перед которыми встанет задача восстановления разрушенной на 50% инфраструктуры Газы.

🚀 Сила авианосных групп

Скотт Гэллоуэй выражает мнение, что администрация Джо Байдена не получила должного признания в прессе за оперативное развертывание двух авианосных ударных групп сразу после начала кризиса, что фактически предотвратило масштабную региональную войну. Джеймс Ставридис соглашается с этой оценкой, напоминая, что первый вопрос любого американского президента в момент кризиса: «Где наши авианосцы?».

Развертывание кораблей водоизмещением 100 000 тонн с 5000 человек экипажа и 80 боевыми самолетами на каждом стало четким сигналом для Ирана. Адмирал признает, что действия проиранских прокси-группировок (хуситов в Красном море и шиитских милиций в Сирии, в результате атак которых трагически погибли трое американских военнослужащих) нанесли ущерб судоходству и стабильности. Однако ключевая цель была достигнута: Тегеран не решился задействовать группировку «Хезболла» с ее арсеналом в 130 000 ракет, не перекрыл Ормузский пролив и не пошел на прямое военное столкновение с США.

🇺🇸 Угроза изнутри: поляризация и реформа двухпартийной системы 27:14

Главной долгосрочной опасностью для США Джеймс Ставридис называет не внешних врагов, а глубокий внутренний раскол общества. Ссылаясь на исторические прецеденты, адмирал напоминает, что американцы всегда были склонны к междоусобицам: после провозглашения независимости в 1776 году штаты тринадцать лет не могли согласовать текст Конституции, после чего страна пережила восстание Шейса, Восстание из-за виски и кровопролитную Гражданскую войну. Внутренняя разобщенность остается главной «ахиллесовой пятой» американской государственности.

Для преодоления поляризации Ставридис предлагает делать ставку на развитие сети муниципальных колледжей (community colleges), способных сформировать устойчивый средний класс, и на реформирование партийной системы. Он ставит под сомнение эффективность доминирования республиканцев и демократов в их нынешнем виде, указывая, что Конституция США не закрепляет двухпартийную модель. Исторически в стране доминировали виги, федералисты и прогрессисты. По мнению адмирала, создание жизнеспособной центристской альтернативы возможно при наличии трех факторов:

Этой проблематике посвящен новый художественный роман Ставридиса «2054», в котором моделируется будущее США после распада традиционной двухпартийной системы на фоне бесконтрольного развития технологий искусственного интеллекта.

🗳️ Избирательная реформа и личные амбиции

Скотт Гэллоуэй предлагает альтернативный путь оздоровления политики без создания третьих партий — через реформу избирательного законодательства, ликвидацию джерримендеринга и повсеместное внедрение рейтингового голосования (ranked-choice voting). По мнению ведущего, это позволит отсечь радикальных кандидатов, побеждающих на закрытых партийных праймериз за счет агрессивного меньшинства. Ставридис соглашается, что рейтинговое голосование является мощным инструментом поддержки центризма. В качестве примера успешного умеренного лидерства он приводит республиканца Чарли Бейкера, который умудрялся оставаться самым популярным губернатором США, возглавляя при этом традиционно либеральный штат Массачусетс.

Комментируя регулярные слухи в прессе о своем возможном выдвижении на государственные посты — включая гипотетический союз с губернатором Гретхен Уитмер в качестве кандидата в вице-президенты от Демократической партии, — Ставридис категорически отвергает политические амбиции. Он подчеркивает, что не является публичным политиком, напоминая, что в свое время проходил проверку на пост вице-президента в команде Хиллари Клинтон и получал предложения возглавить два министерства от Дональда Трампа. Адмирал иронично охарактеризовал этот опыт как «две пули, пролетевшие прямо у головы», и заявил, что намерен продолжать служение стране исключительно вне рамок выборных должностей.

В завершение беседы Ставридис формулирует три главных жизненных принципа для молодого поколения американцев:

  1. Ежедневно поддерживать физическую форму: это критически важно для сохранения ментальной концентрации, высокой энергетики и принятия правильных решений с возрастом.
  2. Постоянно читать: настоящее образование начинается в день выпуска из университета, когда человек сам выбирает для себя художественную и документальную литературу.
  3. Находить время для бескорыстного служения: это может быть как четырехлетняя служба на боевом эсминце, так и регулярная волонтерская помощь в бесплатной столовой для нуждающихся.
💬 Цитаты

«Никакая внешняя сила в конечном счете не победит нас, но внутри себя, если мы не сможем преодолеть поляризацию, мы столкнемся с реальными проблемами.»

Джеймс Ставридис 27:14

«Мы находимся в моменте Азенкура, когда английские лучники уничтожили тысячи французских рыцарей.»

Джеймс Ставридис 10:26
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
📖 Термины
Военная триада будущего
Концепция ведения войны, объединяющая беспилотные системы, искусственный интеллект и специальные киберсилы.
Рейтинговое голосование
Система выборов, при которой избиратели ранжируют кандидатов по предпочтительности, помогая побеждать центристам.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1776 год Провозглашение независимости США.
  2. 1789 год Принятие Конституции США после тринадцати лет внутриполитических споров.
  3. Прошлый год Вооруженные силы США зафиксировали 10-процентный провал в наборе новобранцев-контрактников.
⚖️ Другая сторона
Геополитика Джеймс Ставридис Скотт Гэллоуэй военная триада рейтинговое голосование