Колин Энгл и Грант Эриксон о будущем домашних роботов и протокола Thread

The Vergecast 7,1 тыс. 1 ч 38 мин 6 мин 19.08.2025
Главное

В новом выпуске подкаста The Vergecast старший редактор The Verge Джен Туохи обсуждает будущее домашних технологий с двумя легендами индустрии. Колин Энгл, сооснователь iRobot, размышляет о том, почему нам всё ещё не хватает робота-гувернантки из «Джетсонов» и какую роль в этом сыграет генеративный ИИ. Грант Эриксон, стоявший у истоков Nest и протокола Thread, раскрывает внутреннюю кухню создания стандартов умного дома и объясняет, почему крупнейшие корпорации мира — Apple, Google и Amazon — решили наконец заговорить на одном языке.

🤖 Рози или «Энтерпрайз»: Какое будущее ждёт домашних роботов 1:23

Образ Рози из мультсериала «Джетсоны» — робота в фартуке, который убирает дом и присматривает за детьми — десятилетиями вдохновлял инженеров . Однако, по мнению Колина Энгла, мы всё ещё далеки от этого идеала, и дело не только в технологиях, но и в человеческой психологии .

Колин Энгл выделяет два принципиально разных пути развития домашней робототехники:

Энгл утверждает, что идеальный робот — это не тот, которого вы никогда не видите, а тот, который постепенно завоевывает ваше доверие . Он вспоминает, что в начале пути iRobot он ошибочно полагал, будто людям нужен «невидимый» помощник. На деле же пользователи сначала доверяют роботу уборку под столом, затем всей кухни и только потом — всего дома .

🧠 Генеративный ИИ как «набор инструментов ACME» 3:48

Появление генеративного ИИ Колин Энгл сравнивает с падением с неба «набора инструментов ACME» (отсылка к мультфильмам Looney Tunes), который внезапно дал робототехнике недостающие возможности .

Ключевые изменения, которые привносит ИИ, по словам Энгла:

  1. Понимание естественного языка: Долгое время голосовое управление требовало точных команд. Энгл признает, что точность в 98% для дома — это провал, так как пара неудач заставляет пользователя навсегда забыть о функции . Генеративный ИИ позволяет довести точность до 99,99%, понимая намерения, а не только слова .
  2. Машинное зрение: Роботы наконец начинают понимать контекст. Теперь команда «принеси пиво» становится выполнимой, так как робот может распознать холодильник, открыть его и найти нужный объект .
  3. Манипуляторы (руки): Энгл считает, что «ноги» для домашних роботов переоценены из-за сложности и опасности (огромная энергия в коленных суставах), в то время как «руки» в сочетании с ИИ станут по-настоящему полезными в ближайшее время .

При этом Энгл скептически относится к демонстрациям роботов-гуманоидов от Tesla или Figure, которые раскладывают продукты. Он называет это «технологическим чудом», но сомневается в рыночной ценности: большинство людей не готовы платить огромные деньги за решение проблем, с которыми они легко справляются сами .

🏠 Эпидемия одиночества и роль роботов-компаньонов 33:12

Важнейшим аспектом будущего Энгл считает не функциональность, а эмоциональную связь. Он приводит пугающую статистику: 50% американцев чувствуют себя изолированными и одинокими . Ссылаясь на данные главного санитарного врача США, он отмечает, что вред от одиночества сопоставим с выкуриванием 15 сигарет в день .

По мнению Колина Энгла:

🧵 Thread: История создания «сантехники» умного дома 40:25

Вторая часть беседы посвящена Thread — протоколу, который стал фундаментом для стандарта Matter. Грант Эриксон, экс-инженер Nest, объясняет, что Thread — это энергоэффективная альтернатива WiFi для устройств, работающих от батареек .

История Thread началась в 2011 году внутри стартапа Nest . Изначально команда планировала использовать стандарт Zigbee для связи термостата с энергосетями, но столкнулась с тем, что каждая энергетическая компания требовала свою уникальную прошивку и систему безопасности .

Вместо того чтобы плодить 20 разных версий продукта, Грант Эриксон и основатели Nest (Тони Фаделл и Мэтт Роджерс) решили «катиться туда, где будет шайба» — сделать ставку на IP (Internet Protocol) . Они хотели, чтобы каждое устройство могло общаться с облаком и друг с другом без промежуточных хабов .

Ключевым моментом стал запуск датчика дыма Nest Protect. Команде нужно было, чтобы датчики по всему дому мгновенно связывались друг с другом при пожаре, даже если интернет отключен . Так появился Thread — беспроводная меш-сеть на базе IP, способная годами работать от пальчиковых батареек .

🏢 Культурный шок: Nest внутри Google 52:32

После покупки Nest компанией Google в 2014 году технология Thread столкнулась с внутренним сопротивлением. Грант Эриксон описывает ситуацию в Google как «контролируемый хаос» .

Несмотря на публичные заявления руководства о том, что Nest станет центром всех IoT-инициатив Google, внутри корпорации существовали сотни разрозненных проектов умного дома . Эриксону и его коллегам пришлось потратить массу усилий, чтобы убедить коллег в правильности выбранного пути Thread .

Прорыв случился в 2016 году, когда Google открыла исходный код технологии (проект OpenThread) . По словам Эриксона, это был водораздельный момент: вместо того чтобы годами писать бумажные спецификации, индустрия получила готовый работающий код. Количество партнеров выросло с единиц до 15 буквально за одну ночь .

🍏 Почему Apple выбрала Thread вместо Bluetooth 1:03:55

Важным этапом стало принятие Thread компанией Apple в 2018 году. Грант Эриксон полагает (хотя и подчеркивает, что это лишь его предположение), что Apple уперлась в ограничения Bluetooth .

Проблемы Bluetooth в умном доме по мнению Эриксона:

🧩 Matter и проблема «хабов, которые не хабы» 1:11:50

Хотя Matter и Thread обещали избавить пользователей от засилия проприетарных хабов (Hue Bridge, Lutron и т.д.), на практике появились новые устройства — Thread Border Routers (пограничные роутеры) .

Эриксон поясняет разницу:

Однако запуск Matter в 2022 году прошел не идеально. Грант Эриксон признает наличие «бородавок» у стандарта . Главной проблемой стала передача учетных данных (credentials): когда у пользователя в доме одновременно есть устройства Apple и Google, им сложно «поделить» пароль от сети Thread, из-за чего создаются несколько параллельных сетей, которые не видят друг друга . Тем не менее, Эриксон считает систему устойчивой, а текущие трудности — естественным процессом доработки сложнейшей индустриальной коллаборации .

🔒 Безопасность и данные: Кто подслушивает ваш кондиционер? 1:31:16

В финале выпуска эксперты ответили на вопрос слушателя о том, получают ли производители данные пользователя при использовании Matter .

Грант Эриксон утверждает:

  1. Matter по умолчанию работает только внутри локальной сети дома .
  2. Если вы добавили кондиционер через Matter в Apple Home, производитель кондиционера не получает данные автоматически, если только вы сами не подключили устройство к его облачному сервису .
  3. Производители могут использовать «параллельные каналы» (например, через WiFi) для диагностики и телеметрии, но это выбор пользователя — давать ли им доступ в интернет .

Основной вывод Эриксона: Matter дает потребителю выбор. Вы сами решаете, с какой экосистемой (Apple, Google, Home Assistant) делиться информацией, и можете полностью изолировать устройства от внешнего мира .

💬 Цитаты

«Идеальная Roomba — это не та, которую вы никогда не видите, а та, которая постепенно зарабатывает ваше доверие.»

Колин Энгл 10:14

«Точность в 98% для управления голосом в доме — это провал. Нужно 99,99%, чтобы люди не бросили этим пользоваться.»

Колин Энгл 28:01

«Thread — это сантехника, а Matter — это фарфор.»

Грант Эриксон 1:01:44
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Thread
Энергоэффективный протокол беспроводной меш-сети на базе IP для устройств умного дома.
Matter
Единый стандарт прикладного уровня, позволяющий устройствам разных брендов работать вместе локально.
Thread Border Router
Устройство-мост, соединяющее сеть Thread с основной домашней сетью (WiFi или Ethernet).
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2011 Начало разработки протокола Thread внутри стартапа Nest.
  2. 2014 Google покупает компанию Nest за 3,2 миллиарда долларов.
  3. 2016 Google открывает исходный код Thread (проект OpenThread).
  4. 2018 Apple официально присоединяется к Thread Group.
  5. 2022 Официальный запуск стандарта Matter.
⚖️ Другая сторона
Технологии и IT Colin Angle Grant Erickson iRobot Thread Group Matter