В новом выпуске The Ranveer Show бывший министр иностранных дел Индии и главный координатор G20 Харш Вардхан Шрингла обсуждает с ведущим Ранвиром Аллахбадией архитектуру современной дипломатии, экономический кризис в Пакистане и борьбу с международным терроризмом. Собеседники анализируют феномен индийской внешней политики под руководством С. Джайшанкара и делятся личными историями о рисках, связанных с работой на высших государственных постах.
🤝 Суть дипломатии: искусство коммуникации и реализации 1:58
Дипломатия, по определению Харша Вардхана Шринглы, — это прежде всего общение между правительствами с целью предотвращения конфликтов и налаживания сотрудничества . Даже если мир разделен на множество государств, потребность в представителях, умеющих договариваться, остается константой со времен Чанакьи и его трактата «Артхашастра» .
Шрингла выделяет ключевые аспекты работы внешнеполитического ведомства:
- Коммуникация: Предотвращение недопонимания, которое может привести к войнам, и содействие обменам в сфере торговли и контактов между людьми .
- Реализация политики: В то время как политическое руководство (премьер-министр и министр иностранных дел) задает стратегическое видение, гражданская служба занимается его непосредственным внедрением .
- Инфраструктурный надзор: Министерство иностранных дел Индии (MEA) курирует проекты в других странах — строительство железных дорог в Непале и Бангладеш, дорог в Бутане и даже возведение плотин .
🌍 G20 и кризис международных институтов 8:47
Обсуждая роль Индии в G20, Шрингла поясняет, что этот формат возник из необходимости вовлечения развивающихся экономик (Индии, Китая, Бразилии) в решение глобальных финансовых проблем после кризиса 2008 года . По его мнению, G20 стала важнее традиционных институтов, таких как ООН или МВФ, по ряду причин:
- Тупик в ООН: Организация Объединенных Наций часто оказывается заблокированной при решении геополитических вопросов .
- Недостаток мандата у МВФ и Всемирного банка: Эти структуры не всегда справляются с ожиданиями развивающегося мира, особенно в вопросах финансирования и поддержки закредитованных стран .
- Гибкость: Группы вроде G20 обеспечивают глобальное управление не только в экономике, но и в гуманитарных вопросах .
Индийское председательство в G20 проходит под лозунгом «Vasudhaiva Kutumbakam» («Весь мир — одна семья»), что Шрингла интерпретирует как работу ради всеобщего блага и совместного прогресса человечества .
🇵🇰 Кризис в Пакистане и устойчивость Индии 11:48
Анализируя текущую ситуацию в Пакистане, Шрингла отмечает, что признаки политической нестабильности и надвигающегося экономического кризиса были заметны заранее . Гость указывает на неудачные переговоры с МВФ и зависимость соседа от внешней помощи .
Сравнивая две страны, Шрингла подчеркивает успехи Индии:
- Управление пандемией: Индия применила более 2 миллиардов вакцин через цифровую платформу CoWIN .
- Продовольственная безопасность: Около 70% населения получили поддержку. Правительство выделило 1,7 лакха крор рупий (около $29 млрд) на программу Pradhan Mantri Garib Kalyan Yojana .
- Экономическая устойчивость: По словам гостя, Индия вышла из COVID-19 с устойчивой экономикой благодаря своевременным и взвешенным решениям руководства .
Относительно восприятия Индии на Западе как «фашистского государства», Шрингла считает это мнение субъективным и сформированным предвзятыми отчетами . Он утверждает, что лично встречался с сотнями американских конгрессменов, призывая их посетить Индию и увидеть реальную картину своими глазами .
🚫 Борьба с терроризмом и дело Давуда Ибрагима 17:40
Ранвир Аллахбадия затронул острую тему присутствия Давуда Ибрагима в Пакистане. Шрингла подтвердил, что этот вопрос неоднократно обсуждался в Совете Безопасности ООН, где Ибрагим числится в списках террористов .
Ключевые инструменты давления на террористическую инфраструктуру, упомянутые в интервью:
- Санкции ООН: Наложение ограничений на лиц и страны, укрывающие преступников .
- FATF (Группа разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег): Мощный инструмент контроля денежных потоков, который заставляет даже такие страны, как Пакистан, принимать меры против лидеров террористов .
- Борьба с финансированием: Шрингла отмечает важность пресечения потоков через фиктивные благотворительные организации, системы Хавала и поддельные купюры (FICN) .
Гость утверждает, что Пакистан является эпицентром терроризма и долгое время поддерживал трансграничную агрессию против Индии, особенно против Мумбаи . На вопрос о том, жив ли Давуд Ибрагим, Шрингла ответил, что не обладает точной информацией, но предполагает, что «те, кому положено знать, знают» .
🧨 Профессиональные риски и личные трагедии 25:07
Харш Вардхан Шрингла поделился тяжелыми воспоминаниями о теракте в кафе Holey Artisan в Дакке в 2016 году. В ходе нападения погибла молодая индийская студентка Тариши Джейн. Шрингла вспоминает, как ему пришлось участвовать в процедуре опознания тел вместе с родителями погибшей, что стало самым сложным моментом в его карьере .
Гость также рассказал о случаях, когда его жизнь находилась под угрозой:
- Камбоджа: Работа в зоне гражданской войны, где боевые действия велись в непосредственной близости от города .
- Вьетнам: Шрингла должен был лететь рейсом из Ханоя, но в последний момент отложил билет по просьбе посла. Тот самолет разбился, и все находившиеся на борту погибли .
- Афганистан: Потеря близких коллег, включая Ви. Венкатешвару Рао, погибшего при взрыве в Кабуле .
🏆 Феномен доктора С. Джайшанкара 32:17
Шрингла называет нынешнего министра иностранных дел Индии С. Джайшанкара «легендой» и «самым острым умом в дипломатии» . Он выделяет несколько качеств министра:
- Кристальная ясность мысли: Способность принимать мгновенные и точные решения .
- Калиброванная агрессия: Умение жестко и убедительно отстаивать позицию страны, сохраняя при этом полное спокойствие .
- Универсальность: Успешный опыт С. Джайшанкара в частном секторе (группа Tata) доказывает, что его навыки управления и анализа применимы в любой сфере .
📋 Реформа бюрократии: опыт Бангладеш и Таиланда 42:08
Шрингла считает, что каждый госслужащий обязан стремиться к упрощению жизни граждан. В качестве примера он привел реформу визовой системы в Бангладеш. До его вмешательства люди стояли в очередях километровой длины, а онлайн-запись заканчивалась за минуты .
Несмотря на сопротивление системы и «статус-кво» бюрократии, Шрингла организовал специальный визовый лагерь:
- Сотрудники посольства работали только на выдачу виз в течение 3 дней .
- За короткий период было выдано 58 000 виз .
- Общий объем выдачи виз вырос с 500 тысяч до 1,5 миллиона в год .
Завершая разговор, Шрингла отметил, что его путь начался в маленьком городке Дарджилинг в холмах Индии . Он убежден, что работа на государственной службе — это прежде всего обязательство перед обществом и возможность внести реальный вклад в развитие страны .
