# Бен Карлсон: «В современной экономике слишком много богатых людей»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=bk7OrUCCv8A
Канал: The Compound
Опубликовано: 16.07.2025

---

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон анализируют парадоксальное состояние современной экономики, где избыток состоятельных домохозяйств меняет правила игры в потреблении, инвестициях и недвижимости. Они обсуждают, почему ралли на фондовом рынке кажется «нервным», как корпорации распределили рекордные 1,67 триллиона долларов среди акционеров и почему объективно богатые люди сегодня перестали чувствовать себя таковыми.

## 🧐 Тезис недели: «Слишком много богатых людей»
[[JUMP:01:54]]

Бен Карлсон представил центральную тему выпуска: в современной экономике сформировалась критическая масса состоятельных людей, что искажает привычные рыночные сигналы [02:07]. По его мнению, это «главный тренд в финансах домохозяйств», который проявляется в каждой сфере — от нехватки мест в VIP-залах аэропортов до ажиотажного спроса на элитную недвижимость.

Майкл Батник в ответ иронично предложил сделать мем, где Бен Карлсон указывает на себя в зеркале с подписью «ты — средний класс», намекая на относительность понятия богатства [02:32]. Основные аргументы этого тезиса включают:

*   **Избыток ликвидности:** У домохозяйств накопилось столько средств, что даже при высоких ценах спрос на товары роскоши и качественные услуги не падает.
*   **Психологический дискомфорт:** Из-за того, что богатых людей стало больше, принадлежность к верхним 10% или даже 1% больше не дает ощущения исключительности [52:58].
*   **Конкуренция внутри класса:** Богатые люди теперь вынуждены буквально «сражаться» за шезлонги в дорогих отелях или места в частных школах, потому что инфраструктура не успевает за ростом числа миллионеров.

## 📈 «Нервное ралли» и поведение инвесторов
[[JUMP:03:00]]

Майкл Батник характеризует текущий рост рынка как «нервный» [03:00]. Несмотря на новые исторические максимумы, в воздухе не чувствуется эйфории, а инвесторы проявляют крайнюю осторожность.

По данным индекса активности Schwab (SAX), клиенты компании в июне лишь «осторожно попробовали воду», при этом индекс активности остается вблизи двухлетних минимумов [06:33]. Основные факты о поведении инвесторов:

*   Клиенты Schwab продавали акции NVIDIA и других технологических гигантов пять месяцев подряд [08:05].
*   Сектор информационных технологий стал лидером по чистому объему продаж в долларовом выражении [08:18].
*   Акции Robinhood выросли на 127% за три месяца, что указывает на наличие очагов спекулятивной эйфории в отдельных сегментах, несмотря на общую осторожность крупных брокеров [07:11].

Ведущие сошлись во мнении, что рынку «не помешал бы небольшой дождь» в виде коррекции на 5–7%, чтобы снять перегрев, так как индекс волатильности VIX находится на крайне низком уровне 14 [05:14].

## 💰 Корпоративная исключительность США
[[JUMP:09:40]]

Бен Карлсон и Майкл Батник подчеркивают, что хотя американские политики могут не казаться исключительными, корпоративный сектор США остается таковым. 

За последние 12 месяцев компании из индекса S&P 500 вернули своим акционерам рекордные 1,67 триллиона долларов в виде обратных выкупов акций (buybacks) и дивидендов [10:20]. Ведущие отмечают:

1.  **Неэффективность классических индикаторов:** Дивидендная доходность S&P 500 сейчас находится на минимуме с 1999 года, но Бен Карлсон утверждает, что это больше не является индикатором пузыря, так как байбэки заменили прямые выплаты по налоговым соображениям [10:46].
2.  **Рост производительности:** Компании научились извлекать больше прибыли на одного сотрудника. Батник привел пример из своей старой статьи: выручка Facebook на одного работника была в десятки раз выше, чем у US Steel в период её расцвета [14:41].
3.  **Опережающий характер акций:** Фондовый рынок почти всегда начинает расти задолго до того, как заканчиваются банкротства банков или падает безработица. Это делает попытки «поймать дно», опираясь на фундаментальные новости, практически невозможными [15:22].

## 📉 Кризис на рынке облигаций и ловушка зарплат
[[JUMP:17:59]]

Бен Карлсон называет 2020-е годы «худшим десятилетием для облигаций в истории» [17:59]. При сравнении реальной (с поправкой на инфляцию) доходности, текущий период выглядит значительно хуже даже 1940-х или 1970-х годов [18:38].

В части рынка труда Майкл Батник отмечает, что период доминирования «труда над капиталом», возникший после COVID-19, подходит к концу. Рост зарплат замедляется, что, по мнению Батника, является здоровым экономическим сигналом [20:15]. Однако Бен Карлсон возражает:

*   По мнению Карлсона, для обычного человека замедление роста зарплат — это плохая новость, несмотря на теоретические выгоды для инфляции [21:07].
*   Батник утверждает, что инфляция (например, цена на Chipotle в 14 долларов) наносит по психике потребителя гораздо более сильный удар, чем выигрыш от роста доходов [22:29].
*   Тем не менее, закредитованность домохозяйств находится на самом низком уровне за 50 лет, что дает потребителям запас прочности в случае кризиса [22:56].

## 🏠 Парадоксы богатства и ловушка среднего класса
[[JUMP:24:40]]

Обсуждение вернулось к теме «богатых, которые не чувствуют себя таковыми». Бен Карлсон привел в пример историю читателя с семейным доходом в 600 000 долларов в год [24:54].

Несмотря на высокий доход, эта семья чувствует финансовое давление из-за:

*   Выплаты студенческих кредитов (5 000 долларов в месяц) [25:08].
*   Наличия пятерых детей [25:48].
*   Расходов на содержание двух объектов недвижимости (основной дом и арендная собственность).

Майкл Батник отметил, что эта семья при этом откладывает 62 000 долларов в год в инвестиционные счета, что объективно делает их богатыми, даже если они сами этого не ощущают [26:03].

Отдельно была затронута «ценовая яма» в высшем образовании: семьи с доходом от 150 до 300 тысяч долларов зарабатывают слишком много, чтобы претендовать на финансовую помощь, но слишком мало, чтобы легко оплачивать обучение стоимостью 60–80 тысяч долларов в год [29:01]. По словам Батника, «наличие денег — это дорогое удовольствие» [29:52].

## 🍎 Мета против Apple в гонке ИИ
[[JUMP:32:16]]

В технологическом секторе наметился консенсус: Марк Цукерберг готов побеждать любой ценой, скупая лучших инженеров по ИИ, в то время как Apple кажется отстающей [32:16].

Бен Карлсон выражает сомнение в том, что Meta сможет легко интегрировать супер-команды инженеров, учитывая человеческую природу и возможные конфликты из-за огромных зарплат новичков [32:54]. Аргументы в защиту Apple:

*   Apple контролирует аппаратное обеспечение, через которое ИИ будет доставляться пользователю [34:54].
*   Майкл Батник считает, что Apple «не в игре», их выручка не растет годами, и корпоративная культура слишком жесткая по сравнению с конкурентами [34:15].

Дженсен Хуанг (NVIDIA) в недавнем интервью заявил, что люди не потеряют работу из-за ИИ, но могут потерять её из-за тех, кто умеет пользоваться ИИ [36:26]. Батник согласен с этим, добавляя, что ИИ, скорее всего, не сократит рабочий день, а заставит людей работать больше и эффективнее, как это сделали интернет и смартфоны [37:18].

## ₿ Биткоин как «скучный» актив
[[JUMP:37:44]]

Капитализация Биткоина достигла 2,4 триллиона долларов, что сопоставимо с рынком серебра [37:44]. Ведущие отмечают, что шоковая ценность криптовалюты исчезла — теперь это просто еще один крупный актив, напоминающий по динамике акции бигтехов [38:24].

*   Майкл Сэйлор из MicroStrategy, по мнению Батника, совершил инновацию, используя волатильность биткоина как инструмент для создания «маховика» спроса [39:41].
*   Институциональный спрос растет: корпоративные вложения в биткоин (помимо MicroStrategy) показывают устойчивый рост вверх и вправо [39:16].
*   Батник подчеркнул, что нарратив Биткоина постоянно меняется, но вера в него остается константой [41:09].

## 🏟️ Индустрия детского спорта на 40 миллиардов
[[JUMP:55:36]]

Одним из самых ярких примеров «избытка денег» стал рынок детского спорта, объем которого достиг 40 миллиардов долларов — это в 4 раза больше всего кассового сбора кинотеатров США за прошлый год [56:13].

Бен Карлсон описывает «гонку вооружений» в детском спорте:

*   Родители нанимают индивидуальных тренеров для детей, надеясь на спортивные стипендии в колледжах [56:52].
*   Частный капитал (Private Equity) начал активно скупать бейсбольные лагеря, поля для флаг-футбола и спортивные лиги, видя в этом стабильный бизнес [55:48].
*   Бен признается, что сам является «лицемером» в этом вопросе, так как его дочери занимаются в элитных футбольных и баскетбольных секциях, несмотря на его критику системы [56:25].

---