# Сачин Кансал из Uber: «Вы не отгружаете документы — вы отгружаете код»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=MnBZlEQ14fY
Канал: Lenny's Podcast
Опубликовано: 01.06.2025

---

В современной корпоративной культуре слово «dogfooding» (использование собственного продукта) часто превращается в пустую формальность. Однако для Сачина Кансала (Sachin Kansal), CPO в Uber, это фундамент стратегии, который заставляет топ-менеджмента выходить на смены курьерами и водителями. В интервью Ленни (Lenny) гость рассказал, как «эмоциональное проектирование», беспощадная скорость доставки кода и тысячи микро-решений превратили Uber из проблемного стартапа в прибыльный глобальный сервис.

## 🚗 Радикальный «dogfooding»: почему CPO Uber возит еду по выходным
[[JUMP:05:49]]

Для Сачина Кансала использование собственных приложений — это не просто тестирование, а способ получения «висцеральной» (внутренней) реакции на продукт [05:49]. Гость выделяет спектр обратной связи: от чисто количественных данных (MAU/DAU) до качественных интервью.

*   **Масштаб участия:** Сачин совершает от 5 до 10 поездок как пассажир и делает около 3 заказов в Uber Eats еженедельно [06:13]. Раз в один-два месяца он выделяет полдня или целый день, чтобы работать водителем или курьером в районе Bay Area [06:57].
*   **Метод фиксации:** После каждой смены Сачин составляет подробные отчеты (иногда до 40 страниц) со скриншотами и предложениями по улучшению, тегая ответственных сотрудников [07:47].
*   **Драйверская статистика:** За время работы в Uber он совершил от 700 до 800 поездок в качестве водителя и курьера [08:57].

По мнению Сачина, главная ценность такого опыта — смена контекста. То, что выглядит идеально на экране MacBook в офисе, теряет смысл, когда телефон закреплен в трех футах от водителя, а машина движется со скоростью 45 миль в час [14:16]. Каждая интерфейсная ошибка в этот момент напрямую бьет по заработку водителя, вызывая чувство «праведного негодования», которое Сачин транслирует команде как стимул для правок [14:42].

### Чему CPO научился «в поле»
[[JUMP:17:15]]

Сачин вспоминает случай из своей практики, когда пассажирка ожидала, что он выйдет и положит её чемодан в багажник, не говоря ни слова [17:29]. Этот момент стал для него уроком эмпатии: работа водителя — это не только взаимодействие с приложением, но и сложный социальный контракт с клиентом [18:15].

Советы от Сачина, как не бесить водителей и курьеров:

1.  **Для пассажиров:** Если нужно поговорить по телефону, вежливо спросите разрешения. Это сильно снижает уровень раздражения водителя [19:35].
2.  **Захлопывание дверей:** Сачин утверждает, что водители ненавидят, когда дверью их личного автомобиля хлопают. Закрывайте её мягко [20:01].
3.  **Для заказчиков еды:** Включайте свет на крыльце ночью. Курьерам крайне сложно искать номер дома в темноте, подсвечивая путь фонариком телефона [11:50].

## 🚢 Культура «Ship, Ship, Ship»: борьба с циклом принятия решений
[[JUMP:30:07]]

«Вы не отгружаете документы, вы не отгружаете прототипы в Figma — вы отгружаете код», — заявляет Сачин [30:35]. Он считает своим главным врагом «время цикла» (cycle time) — период от осознания проблемы до появления решения у пользователя [31:24].

*   **Принятие решений:** Большая часть задержек происходит не во время написания кода, а в паузах между обсуждениями. Сачин призывает разделять решения на «вращающиеся двери» (можно легко отменить) и «пути в один конец» [32:56].
*   **Личный пример:** В критические моменты Сачин готов к микроменеджменту. После ковида, когда Uber испытывал острый дефицит водителей, он ввел ежедневные стендапы на протяжении 6 месяцев, чтобы сократить время принятия решений до 24 часов [34:30].
*   **PRD за выходные:** Однажды, чтобы разблокировать команду, застрявшую в бесконечных обсуждениях проекта для водителей, Сачин за два часа воскресным вечером написал 15-страничный PRD, задав «фреймворк для критики» [35:47].

## 📈 Карьерный путь: как развить «продуктовое чутье»
[[JUMP:41:09]]

Сачин Кансал, чей опыт в Product Management составляет 24 года, дает советы начинающим специалистам [43:04].

1.  **Выбирайте скорость, а не бренд:** Идите туда, где вы сможете пройти 3–5 полных продуктовых циклов за два года [41:37].
2.  **Микро против Макро:** По мнению Сачина, хорошего PM определяют не 5 великих стратегических идей, а 1000 мелких решений (какой текст на кнопке, где расположить экран, в каком городе запуститься) [42:24].
3.  **Развитие интуиции:** Чем короче «время цикла», тем быстрее тренируется «gut feeling» (интуиция). Великие PM отличаются от хороших именно уровнем развитого чутья, перепрошитого через тысячи экспериментов [42:58].

### Спор о границах ответственности
[[JUMP:47:22]]

Отвечая на вопрос технического директора Uber Правена (Praveen), Сачин признался, что больше всего ненавидит в инженерах фразу: «Я не могу ничего делать, потому что у меня нет PRD от менеджера» [47:35]. Гость считает, что лучшие продукты создаются в сотворчестве, когда границы между обязанностями стираются, а инженеры участвуют в обсуждении бизнес-логики наравне с PM [47:49].

## 🤖 Будущее Uber: автономные технологии и ИИ
[[JUMP:49:50]]

Вопреки опасениям, Сачин не видит в беспилотных автомобилях (AV) угрозы для гиг-экономики в ближайшем будущем. Uber выбрал партнерскую модель, заключив соглашения с 15 компаниями (включая Waymo и May Mobility) [50:21].

*   **Гибридная сеть:** Стратегия Uber заключается в создании сети, где спрос балансируется за счет людей и роботов. Роботы не могут заехать в сложные дворы или справиться с пиковым спросом вечера пятницы, поэтому люди останутся в системе надолго [51:41].
*   **Новые возможности заработка:** Поскольку AV постепенно забирают на себя простые поездки, Uber переориентирует водителей на сложную логистику: доставку продуктов из Walmart с подъемом тяжелых сумок на этаж [54:41].

### ИИ как партнер по стратегии
[[JUMP:1:07:36]]

Внутри Uber активно используются ChatGPT и Gemini. Сачин применяет их для:

*   **Саммари:** Переработка 50–100 страничных отчетов о пользовательском опыте в разных странах (ЮАР, Бразилия, Корея) [1:08:39].
*   **Deep Research:** Сачин использует функции глубокого поиска как «умного ассистента» для проверки гипотез. Например, он просит ИИ проанализировать, понравится ли водителям определенная фича и какие в ней могут быть изъяны [1:09:25].

## 📉 Философия эффективности и интуиции
[[JUMP:56:08]]

Uber стал одной из первых крупных компаний, переключившихся с «роста любой ценой» на прибыльность. По словам Сачина, это была игра на выживание во время COVID-19, когда объем поездок упал на 80% за одну ночь [59:39].

Интересно, что при всей любви компании к данным, Сачин Кансал неоднократно принимал стратегические решения вопреки статистике [1:02:32]:

*   **Безопасность (2017):** Данные говорили о низком проценте инцидентов, но Сачин настоял на внедрении функций «ощущения безопасности», понимая, что психологический комфорт важнее сухих цифр [1:03:20].
*   **Партнерство с такси:** Несмотря на историческую вражду и «устаревший софт» таксопарков, Сачин пролоббировал интеграцию желтых кэбов Нью-Йорка в приложение Uber, что принесло огромную выручку [1:04:40].
*   **Uber для подростков:** Риск-менеджеры и юристы были против из-за юридических сложностей, но Сачин, как отец, понимал остроту проблемы логистики детей и запустил продукт, ставший хитом [1:05:40].

В завершение Сачин напоминает: пользователи не думают о вашем продукте 24/7. Их жизнь сложна, и у вас есть всего 15 минут в день, чтобы «ослепить» их бесшовным опытом. «Фокусируйтесь на входящих факторах (inputs), а не на результатах (outputs) — это единственное, что вы реально контролируете» [1:19:00].